Ukraine/Russie

['mazalée']

il ne l'est pas.

Mince alors

[indian]

Mince alors

lol

['mazalée']

les USA qui ont voulu y placer un gouvernement marionnette permanent avec Zelinsky comme porteur de la politique étrangère des USA.

Laquelle se résume ainsi :

[Inti]

Après l'Ukraine, la Biélorussie?

[vic]

Inti a dit : Déjà expliqué qu'il y avait un dualisme politique ( culturelle) en Ukraine avec des alternances au pouvoir pro russe et pro occident. C'était Ianoukovitch, pro russe, qui était au pouvoir lors de Maïdan après Viktor Iouchtchenko, pro occident. Par conséquent ton argumentaire sur un gouvernement marionnette tombe. Si gouvernement marionnette il y eût, c'était des deux côtés

T'inquiète . Si les USA y ont mis leur nez avec Maidan , c'est qu'ils ont probablement eu des renseignements comme quoi Poutine s'apprétait à faire de l'ukraine une biélorussie en y mettant progressivement un gouvernement de dictature pro Russe marionnette . Poutine s'est fait simplement doublé par les USA qui ont eu vent de l'histoire par leur service de renseignement et qui se sont employés à éjecter les président pro Russe en question qui était entrain de manœuvrer sur les ordres du kremlin pour préparer l'ukraine à un système de dictature pro Russe .
Il y a probablement une histoire pas claire du coté du kremlin à l'origine de tout ça qui justifie que les uSA ont mis leur nez dans les affaires Ukrainiennes .

Tu te souviens de l'empoisonnement de l'ancien président Viktor Iouchtchenko ?

Gleb Pavlovsky, le conseiller de Vladimir Poutine, est suspecté, à la suite d'écoutes téléphoniques, mais il dément toute implication dans l'affaire. Le 2 juin 2006 , une nouvelle expertise confirme l'empoisonnement à la dioxine de Viktor Iouchtchenko.

Conclusion : Ta façon de présenter une Russie respectant la démocratie en Ukraine fait sourire . Quelle naïveté ! Ca n'est pas un secret que depuis un certain temps juste avant Maidan le kremlin manœuvrait l'ukraine politiquement et intensément de façon super louche .

[Inti]

T'inquiète . Si les USA y ont mis leur nez avec Maidan , c'est qu'ils ont probablement eu des renseignements comme quoi Poutine s'apprétait à faire de l'ukraine une biélorussie en y mettant progressivement un gouvernement de dictature pro Russe marionnette

Conclusion : Ta façon de présenter une Russie respectant la démocratie en Ukraine fait sourire . Quelle naïveté ! Ca n'est pas un secret que depuis un certain temps juste avant Maidan le kremlin manœuvrait l'ukraine politiquement et intensément de façon super louche

Aucune analyse intelligente et pertinente de ta part Vic sur les enjeux géopolitiques et manigances géostratégiques ....

Que du chauvinisme occidental grossier et dégoulinant.

Ajouté 7 heures 4 minutes 18 secondes après :
https://www.tvanouvelles.ca/2023/06/15/ ... -au-canada

Justin commence à se prendre pour Biden!

['mazalée']

Après l'Ukraine, la Biélorussie?

Les américains essaieront tout ce qui est en leur pouvoir pour déstabiliser la Russie. Même au bord de l'abîme ils essaieront encore....

Ils ont dans leur poche, bien domestiqués, tous les neuneus de la planète y compris bielorusses qui voudront eux aussi vivre sous le soleil noir de l'oncle Sang.

Heureusement ou pas pour les ricains les bielorusses sont aussi des slaves et savent encore mourir.

[vic]

Mazalée a dit : Les américains essaieront tout ce qui est en leur pouvoir pour déstabiliser la Russie. Même au bord de l'abîme ils essaieront encore....

Franchement , c'est avant tout Poutine qui se déstabilise tout seul .
L'otan était à l'agonie après la dissolution de l'ex URSS et on se demandait si il ne valait pas mieux supprimer l'otan .
Et Poutine est arrivé à la rescousse et en envahissant l'Ukraine lui a redonné vie .
De nouveaux adhérants , un nouveau statut international etc ...
Poutine est finalement le meilleur VRP des USA et de l'Otan .
Imagine que si il n'avait pas envahi l'ukraine et n'avait rien fait , l'Otan aurait sans doute été dissolu à court terme .
Et voilà que Poutine est venu à la rescousse pour réanimer l'otan , lui faire du bouche à bouche en envahissant l'Ukraine .
Quand on voit Poutine faire le clown devant les caméras et faire son sketch sur l'otan qui serait à l'origine du problème , on se dit que tous les gens comme toi et Inti qui le trouvent crédibles touchent le fond .
Si Poutine avait vraiment voulu tuer l'otan il n'aurait rien eu à faire du tout , l'otan serait tombé tout seul comme un fruit mort .
Qu'on ne nous dise pas que Poutine a envahi l'ukraine pour lutter contre l'Otan .
C'est une blague .
Ca n'est pas crédible du tout .

[Inti]

Franchement , c'est avant tout Poutine qui se déstabilise tout seul .
L'otan était à l'agonie après la dissolution de l'ex URSS et on se demandait si il ne valait pas mieux supprimer l'otan .
Et Poutine est arrivé à la rescousse et en envahissant l'Ukraine lui a redonné

Quand on a la prétention de faire une analyse, on se doit de faire le tour de la question, pas seulement ressortir son pense bête propagandiste.

En fait ce sont les USA qui ont réanimé une "guerre froide" avec Maïdan et le droit de maraudage absolu de l'OTAN en Europe orientale signifié à Poutine via Z.
Tu mélanges la cause ( élargissement de l'OTAN) et l'effet ( réaction de Poutine)

Et si l'OTAN s'est réveillée grâce aux USA ou Poutine, on peut aussi dire que la charge anti russe de l'occident et des ultras nationalistes ukrainiens a favorisé un rapprochement sino russe et une pertinence du BRICS.

Bref, oui toute cette déstabilisation régionale a son petit effet domino mondial.

La couleuvre que les occidentaux ( les populations) doivent avaler c'est l'idée d'une croisade pour la défense du monde libre face au totalitarisme, avec une autre couleuvre bien spécifique pour les Ukrainiens : la promesse des adhésions, la carotte pour motiver l'âne.

La vérité c'est que cette croisade angélique n'est vraiment que pour faire avancer l'impérialisme américain en Europe entière avec la complicité euh solidarité de tous les pays alignés sur oncle Sam.

Vic! Tu dis un embargo réussi! Ça prouve que l'occident fait la guerre à la Russie sur tous les fronts. On verra la réaction des USA quand la Chine et la Russie se rapprocheront possiblement de Cuba. On avait sûrement la nostalgie des guerres froides pour avoir tenter, moins de normaliser les rapports avec la Russie que de réouvrir le dossier des pactes de sécurité.

[vic]

Inti a dit : En fait ce sont les USA qui ont réanimé une "guerre froide" avec Maïdan et le droit de maraudage absolu de l'OTAN en Europe orientale signifié à Poutine via Z.

Ben c'est ce que je te dis , il ne fallait pas qu'il riposte .
Poutine est devenu l'idiot utile des USA .
L'otan était dans l'agonie et Poutine n'a fait que lui faire du bouche à bouche .
Quand une personne à l'agonie te provoque , ça n'est pas à proprement intelligent d'essayer de riposter . C'est même bête .
Là l'effet de la riposte de Poutine n'a fait que donner encore plus raison aux USA aux yeux de la moitié du monde et provoquer des problèmes en cascade .
En plus ce con a commencé en envahissant toute l'ukraine dans son entier , provoquant l'émotion et le choc et la stupeur à l'étranger au lieu d'envahir uniquement le Dombas .

Inti a dit : La vérité c'est que cette croisade angélique n'est vraiment que pour faire avancer l'impérialisme américain en Europe entière avec la complicité euh solidarité de tous les pays alignés sur oncle Sam.

Et qu'est ce qui a redonné du blason à l'impérialisme américain ?
Ben Poutine .
Ben c'est là où Poutine est très con, parce qu'il a redonné du blason aux USA et à l'otan en devenant leur meilleur VRP et en se mettant à dos la moitié de la planète .

Inti a dit : Bref, oui toute cette déstabilisation régionale a son petit effet domino mondial.

C'est Poutine qui a provoqué cette déstabilisation en manipulant la politique ukrainienne de l'intérieur bien avant les USA et en empoisonnant un président ukrainien pro occidental pour mettre à la place un gouvernement à sa botte version biélorussie et qui préparait bien son coup .C'est ce dernier gouvernement que les USA ont fait sauté par l'organisation d'un putsch .

[Inti]

Ben c'est ce que je te dis , il ne fallait pas qu'il riposte .
Poutine est devenu l'idiot utile des USA .
L'otan était dans l'agonie et Poutine n'a fait que lui faire du bouche à bouche

Vic tu analyses rien. Tu fais de la médisance anti russe primaire.

Poutine n'avait pas à riposter!!! On est pas dans ta cour d'école Vic! On parle politique internationale. Pourquoi les USA ont riposté à la crise de missile de Cuba? ils n'avaient qu'à respecter la souveraineté de Cuba et son désir de rapprochement, alignement et coopération militaire.

Je te laisse à ton monde de Bisounours.

[vic]

Inti a dit : Poutine n'avait pas à riposter!!!

Ben non, ça n'est pas toujours intelligent de riposter .
Poutine me fait penser aux types qui cognent sans réfléchir quand on les insulte sans en envisager les conséquences .

Inti a dit : Pourquoi les USA ont riposté à la crise de missile de Cuba?

Parce que les USA étaient menacé par des missiles Russes braqués sur eux , sécurité nationale .
Ca n'a rien à voir avec ce qui se passe en Ukraine qui ne résulte pas de la sécurité nationale de la Russie .
La Russie du reste ne courait aucun danger qui pourrait justifier son entrée en guerre en Ukraine .
Au contraire c'est l'entrée en guerre qui l'a met maintenant en position de danger , ne serait ce que pour son économie à moyen terme .

[Inti]

Parce que les USA étaient menacé par des missiles Russes braqués sur eux , sécurité nationale .
Ca n'a rien à voir avec ce qui se passe en Ukraine qui ne résulte pas de la sécurité nationale de la Russie .
La Russie du reste ne courait aucun danger qui pourrait justifier son entrée en guerre en Ukraine

Ben oui Vic, les USA voulaient une Ukraine atlantiste ( la carotte) pour seulement ouvrir des circuits touristiques et voyages organisés.

[vic]

Inti a dit : Ben oui Vic, les USA voulaient une Ukraine atlantiste ( la carotte) pour seulement ouvrir des circuits touristiques et voyages organisés.

En quoi ça serait une menace ?
C'est là que c'est drôle .
Mince , la démocratie en Ukraine .
Ca fait peur !
Du coup , il faut absolument envoyer des centaines de milliers de militaires Russes , ça va de soi .
C'est fou ce que les films que se font les gens sur les USA agitent des peurs partout et de la paranoïa sans que la personne ne sache pourquoi elle a peur .
Les USA ont libéré l'europe du nazisme par exemple .
Ils ne sont pas obligatoirement que dans des mauvais coups .
Ce que savent les USA c'est qu'un pays démocratique a beaucoup moins de chance de devenir un pays hostile aux USA qu'une dictature .
Je suis de cet avis pour l'occident aussi .
Donc , oui, aider les ukrainiens comporte un intêret stratégique , celui de renforcer le nombre de pays démocratiques dans le monde , et plus il y en aura , et plus le monde ira mieux .
Mais pour Poutine c'est le contraire .

[Inti]

En quoi ça serait une menace ?
C'est là que c'est drôle .
Mince , la démocratie en Ukraine .
Ca fait peur

Poutine n'a jamais eu peur de la démocratie en Ukraine. C'est un système oligarchique comme en Russie. Pourquoi crois tu que les adhésions de l'Ukraine traînent en longueur?

Poutine craint les installations militaires atlantistes comme les USA ont craint les installations militaires soviétiques à Cuba. Si c'est bon pour pitou c'est aussi bon pour minou.

Ton chauvinisme et partie pris pour l'impérialisme américain sont dégoulinants de mauvaise foi.