Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

[Gorgonzola]

Le dialogue islamo-chrétien a cela de pervers qu'il empêche ouvertement toute remarque à l'encontre de l'islam.

On le constate clairement ici avec un internaute qui inonde le forum de liens et copiés-collés que personne ne consulte.

Restant fermé comme une huitre tel un adepte totalement endoctriné par une secte, son attitude démontre le puissance de l'endoctrinement qui cause ironiquement un refus systématique de dialogue pointant du doigt le fascisme de ses contradicteurs, la censure étant son seul et unique recours.

Comment peut-il servir sa cause de dialogue inter-religieux lui qui paradoxalement reste totalement fermé à tout dialogue, ne demandant que la soumission et le silence à son idéologie.

D'une manière générale, la méthode qui consiste à censurer toute critique à l'encontre d'une idéologie ne fait que démontrer sa faiblesse et son bâti fragile.

[indian]

Lol

Encore une fois du « Ô grand n’importe quoi » de la part de la tête fromagée…

Meme jesus était muslim
Un véritable défenseur, comme Momo, de la laïcité.

[uzzi21]

Quand un troll te traite de troll tout en trollant... C'est risiblement pathétique.

@Gorgonzola Je suis d'accord avec vous le dialogue est impossible s'il est fermé ou dénaturé de ses règles de dialogue.

Je sais que vous ne parlez pas d'indian mais il en est la preuve manifeste.

[Gorgonzola]

Quand un troll te traite de troll tout en trollant... C'est risiblement pathétique.

@Gorgonzola Je suis d'accord avec vous le dialogue est impossible s'il est fermé ou dénaturé de ses règles de dialogue.

Je sais que vous ne parlez pas d'indian mais il en est la preuve manifeste.

D'autant qu'indian est en permanence H-S.

[spin]

Le dialogue islamo-chrétien a cela de pervers qu'il empêche ouvertement toute remarque à l'encontre de l'islam.

N'exagérons rien, ici Omar13, Salam Salam et quelques autres encaissent assez bien les remarques (on ne peut pas exiger d'eux qu'ils soient d'accord, ce serait autre chose qu'un dialogue). Mais avec un InfoHay1915 dans l'environnement ça devient plus compliqué pour eux.

[Stop !]

INFOHAY = IDÉFIX

[prisca]

Cette mentalité est arriérée c'est vrai, c'est comme si nous faisions un bond dans le passé, car c'est fini de parler de ces choses là qui en plus n'intéressent personne. Deux personnes ont ce profil, gzabirji qui ne nous parle que de choses qui sont insolubles, comme si nous allions avoir de l'impact sur l'industrie pharmaceutique, comme si nous allions avoir de l'impact sur Mr Macron, comme si ça nous intéressait qu'il y ait à Houston quelque chose de caché, peu importe, déjà qu'il est difficile de vivre une vie en faisant de son mieux, à quoi ça sert de nous préoccuper de la cupidité des gens qui pourraient nous mentir, bref, ils nous mentent pour beaucoup, on le sait, et les croyants se diront que tout se finira un jour car la JUSTICE triomphera, et chacun récoltera ce qu'il a semé, c'est une philosophie de vie d'équilibre, penser à soi, ne pas regarder la paille dans l'oeil de son prochain, car si chacun par lui même adopte le comportement qui sied, c'est une goutte d'eau alimentant la grande rivière du bien.... gzabirji et Infohay qui noient le forum en fermant les discussions de plus.

Mais hormis ça je trouve que parler de l'Islam de la part d'un catholique alors qu'il n'a pas résolu son propre problème de manquement envers D.IEU c'est se préoccuper des autres dans leur foi en ne voyant même pas que sa propre foi accuse des défauts. C'est comme s'il se vantait d'appartenir à une communauté qu'il juge supérieure à l'autre, alors que sa communauté a bien des reproches à se faire en commençant par l'agir de ses prêtres qui se comptent à 80 % homosexuels au sein du vatican lui même, signe qu'il n'y pas d'hommes nouveaux à hauteur de 80 % dans les murs du Vatican car les "hommes nouveaux" ne pêchent point. Le péché c'est l'indicatif. Là il sonne au rouge. Comme il y a de la fumée qui détermine s'il y a un feu, et bien lorsqu'il y a du péché c'est signe qu'il y a quelque chose qui ne tourne pas rond chez des gens qui disent d'eux qu'ils seraient des saints hommes.

Mais peut être que les catholiques vont dire aussi que les saints hommes sont des pécheurs ? Alors on va avoir droit au pompon ?

[spin]

Mais hormis ça je trouve que parler de l'Islam de la part d'un catholique alors qu'il n'a pas résolu son propre problème de manquement envers D.IEU c'est se préoccuper des autres dans leur foi en ne voyant même pas que sa propre foi accuse des défauts.

Une religion ne se réduit pas à ses principes ni à sa foi. L'Islam, pris globalement, se fixe pour but de soumettre y compris politiquement, sans exiger une conversion.

Mais un dialogue inter-religions doit se fonder sur la Règle d'Or. Si tu me critiques, je dois pouvoir te critiquer au même niveau. Si tu cherches à attirer mes fidèles, je dois pouvoir chercher à attirer les tiens au même niveau. Le Christianisme s'y plie à peu près depuis qu'il s'est assagi ou affaibli, comme on voudra. C'est avec l'Islam, et seulement avec l'Islam, que ça grince et que ça coince. Et de plus en plus, même si localement ça va.

[prisca]

Une religion ne se réduit pas à ses principes ni à sa foi. L'Islam, pris globalement, se fixe pour but de soumettre y compris politiquement, sans exiger une conversion.

Je ne suis pas d'accord car les Musulmans font plutôt des mains et des pieds pour que tous les gens soient Musulmans puisque pour eux la seule religion c'est la leur.

Je pense que les Musulmans aussi, tout comme les catholiques, font preuve d'égocentrisme.

Mais un dialogue inter-religions doit se fonder sur la Règle d'Or. Si tu me critiques, je dois pouvoir te critiquer au même niveau. Si tu cherches à attirer mes fidèles, je dois pouvoir chercher à attirer les tiens au même niveau. Le Christianisme s'y plie à peu près depuis qu'il s'est assagi ou affaibli, comme on voudra. C'est avec l'Islam, et seulement avec l'Islam, que ça grince et que ça coince. Et de plus en plus, même si localement ça va.

En fait ce n'est pas attirer à soi l'attitude qu'il faut avoir, c'est énoncer le bien fondé de sa religion en expliquant pourquoi.

Pour ma part, par exemple, le Christianisme est une religion qui transforme des paiens en croyant en D.IEU et les Arabes, avant d'être des Musulmans étaient des paiens.

Mais tel que le Christianisme a posé ses bases il y a des lacunes car à la fondation il y a une fausseté qui s'est installée qui de plus est outrageante envers D.IEU.

La fondation est mauvaise car elle dit que Jésus paie par substitution pénale.

Car la vraie fondation était de dire que Jésus paie pour vaincre le diable.

Mais comme le diable faisait face à ceux qui ont posé la fondation, frileux, de peur de mourir, ils ont dit la fausseté institutionnelle du catholicisme qui est : Jésus paie à D.IEU le tribu, la peine, pour compenser par le châtiment qu'il reçoit le châtiment que les humains ne recevront puisque Jésus a payé.

Ce qui induit qu'en fait justice a été faite et Hitler est impuni (pour me faire comprendre)

Ils ont instauré l'injustice et dans le mental des gens, c'est ancré, donc comme il n'y a pas de peur du châtiment puisque dans leur mental Jésus a payé, et bien ils sont plutôt les gens dans le confort, ils se disent "si je ne pèche pas c'est mieux car je suis conscient quand même que pécher c'est mal mais si je ne réussis pas à ne pas pécher, et Jésus a déjà payé pour moi la punition et bien moi je ne la subirais jamais.

[spin]

Je ne suis pas d'accord car les Musulmans font plutôt des mains et des pieds pour que tous les gens soient Musulmans puisque pour eux la seule religion c'est la leur.

Bien sûr qu'ils préfèrent une conversion. Mais même les islamistes ne l'exigent pas et peuvent se contenter d'une soumission.

Pour ma part, par exemple, le Christianisme est une religion qui transforme des paiens en croyant en D.IEU et les Arabes, avant d'être des Musulmans étaient des paiens.

Pourquoi mépriser le Paganisme ?

[prisca]

Pourquoi mépriser le Paganisme ?

Je ne méprise par les paiens, ce sont des gens qui vivent avec des idées arrêtées et dans l'obscurantisme car ils croient à des choses qui n'existent pas, des dieux du vent, de la pluie, de l'amour, de la tempête, de la foudre etc.... ils se sont faits tout un panel de divinités pour se donner des réponses. Il faut juste qu'ils sortent de ça.

[Stop !]

Avoir "frappé les cieux d'alignement", selon la formule de Georges Brassens*, pour n'en plus voir qu'un seul, n'est que l'étape suivante des idées arrêtées de l'obscurantisme, étape qui fait voir un dieu unique, gentil, méchant, grand, petit, jaloux, insatisfait, boursouflé, qui rate à peu près tout ce qu'il entreprend depuis qu'il a allumé la lumière, et surtout sa communication.

*Le Grand Pan

[indian]

Nous somme tous soumis à l'expérience humaine, à la connaissance, au savoir, à la science.

Mais si vous préférez parler de ce dont vous ne savez rien, ca vous regarde.

Ajouté 1 minute 16 secondes après :

Mais un dialogue inter-religions doit se fonder sur la Règle d'Or.

tel est l'islam, le christianisme, le judaïsme, le zoroastrisme, le bouddhisme, l'hindouisme, la foi bab'ie, la foi baha'ie

[spin]

tel est l'islam, le christianisme, le judaïsme, le zoroastrisme, le bouddhisme, l'hindouisme, la foi bab'ie, la foi baha'ie

Il y a pourtant un problème spécifique avec l'Islam, la seule religion au nom de laquelle on maintient une interdiction de la quitter à l'échelle de pays entiers, tout en essayant de la répandre. Déjà là, la Règle d'Or est bafouée.

[indian]

Il y a pourtant un problème spécifique avec l'Islam, la seule religion au nom de laquelle on maintient une interdiction de la quitter à l'échelle de pays entiers, tout en essayant de la répandre. Déjà là, la Règle d'Or est bafouée.

vous devez parles des ideologies théologiques sectaires sunnites et chiites? c'est ca?

Les sectes prônent que rarement la règle d'or.