Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Forum Chrétien / Musulman / Judaisme Bible -Thora face au Coran. Lire la charte du forum religion.

Règles du forum
Le dialogue interreligieux est une forme organisée de dialogue entre des religions ou spiritualités différentes. Ultérieurement, la religion a considéré l'autre comme n'étant pas la vérité révélée. C'est ainsi que les premiers contacts entre l'islam et le christianisme furent souvent difficiles, et donnèrent lieu à des guerres impitoyables comme les croisades.
Répondre
spin

[ Croyances ] Panthéisme
Avatar du membre
[ Croyances ] Panthéisme
Messages : 7761
Enregistré le : 07 nov.07, 04:01
Réponses : 0
Localisation : France, sud-est

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Ecrit le 19 juin23, 03:53

Message par spin »

indian a écrit : 19 juin23, 03:45 vous devez parles des ideologies théologiques sectaires sunnites et chiites? c'est ca? :hum:
Les sectes prônent que rarement la règle d'or.
Pour moi, entre secte et religion il n'y a qu'une différence d'échelle. Toutes peuvent être portées au bien comme au mal... mais à des degrés divers.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31514
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Ecrit le 19 juin23, 03:55

Message par indian »

spin a écrit : 19 juin23, 03:53 Pour moi, entre secte et religion il n'y a qu'une différence d'échelle. Toutes peuvent être portées au bien comme au mal... mais à des degrés divers.
et bien pour moi les ideologies sunnites et chiites, tout particulierement(parlant d'islam) sont toutes deux issues de branches, divisions, mouvements sectaires...

et je ne vois pas le ''bien'' qu'elles portent.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

spin

[ Croyances ] Panthéisme
Avatar du membre
[ Croyances ] Panthéisme
Messages : 7761
Enregistré le : 07 nov.07, 04:01
Réponses : 0
Localisation : France, sud-est

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Ecrit le 19 juin23, 05:26

Message par spin »

indian a écrit : 19 juin23, 03:55 et bien pour moi les ideologies sunnites et chiites, tout particulierement(parlant d'islam) sont toutes deux issues de branches, divisions, mouvements sectaires...
et je ne vois pas le ''bien'' qu'elles portent.
Une religion, c'est aussi un support de vie communautaire.
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31514
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Ecrit le 19 juin23, 05:59

Message par indian »

spin a écrit : 19 juin23, 05:26 Une religion, c'est aussi un support de vie communautaire.
Bien sûr, les êtres humains, pour la très grande majorité, vivent en groupe, clan, tribu, société, collectivité…
Ils partagent culture, science, valeurs, lois, règles communes…

Et tout ça évolue au fil du temps…
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

InfoHay1915

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3604
Enregistré le : 19 avr.15, 07:12
Réponses : 1

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Ecrit le 19 juin23, 08:48

Message par InfoHay1915 »

Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis ? Comment peut-on dire un tel non-sens ? :rolling-on-the-floor-laughing:

Heureusement il existe des gens cultivés.

Image . http://www.globalarmenianheritage-adic. ... lep428.htm

~ viewtopic.php?p=1492112#p1492112

Image

InfoHay1915
#215
C’est un crime que désapprouve l’humanité, l’islam et tous les musulmans ; mais ceux qui ignorent la vérité ne manqueront pas d’en jeter la responsabilité sur le fanatisme religieux. Témoignage oculaire 1915-1916 du génocide des arméniens par le chef bédouin syrien et avocat, Faïez El-Ghocein (Le Caire 1917)

spin

[ Croyances ] Panthéisme
Avatar du membre
[ Croyances ] Panthéisme
Messages : 7761
Enregistré le : 07 nov.07, 04:01
Réponses : 0
Localisation : France, sud-est

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Ecrit le 19 juin23, 20:44

Message par spin »

InfoHay1915 a écrit : 19 juin23, 08:48 Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis ? Comment peut-on dire un tel non-sens ? :rolling-on-the-floor-laughing:

Heureusement il existe des gens cultivés.
Des gens cultivés qui se mettent la tête dans le sable dès qu'il est question des pressions, intimidations, menaces, violences exercées au nom de l'Islam...
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

InfoHay1915

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3604
Enregistré le : 19 avr.15, 07:12
Réponses : 1

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Ecrit le 19 juin23, 21:05

Message par InfoHay1915 »

spin a écrit : 19 juin23, 20:44 Des gens cultivés qui se mettent la tête dans le sable dès qu'il est question des pressions, intimidations, menaces, violences exercées au nom de l'Islam...
Le modérateur 'Séleucide' a Raison : Merci de ne pas faire de hors-sujet. Restons donc dans le sujet des 'gens cultivés' face aux violences djihadistes. Je vais reformuler ma remarque précédente ainsi :

En effet, que dire des personnalités cultivées(*) qui se mettent la tête en mutisme dès qu'il est question du GdA1915 et de son négationnisme banalisé et occulté ?

En sachant que

~ le GdA1915 était accompagné aussi de pressions, intimidations, menaces, violences exercées au nom de l'Islam (turco-ottoman)

~ un génocide précédé d'une déclaration officielle de Guerre Sainte djihadiste en nov.1914,

~ que le négationnisme actuel du GdA1915 (en mutisme) a pour origine la Diyanet d'Ankara (la Présidence aux Affaires aussi islamo-religieuses) en turco-truco-kémalisme ("truco" pour 'trucages')

~ une entité fonctionnant par un Islam en laïcisme (sous les ordres de l'État) et non pas par un "Islam laïc" (turco-citoyen)
et
~ en faussant ainsi depuis cent ans, la perception des dérives criminelles de cause à effet en conséquences proactives de l'escamotage du GdA1915
-- https://pbs.twimg.com/media/CDSKWDtW4AArkwO.jpg

Bonne contiuation en dialogue islamo-chrétien. InfoHay1915
#293

(*) : et cela s'adresse à tout citoyen français de haut niveau culturel : Académiciens, Présidents d'Instituts, Éditeurs, Islamologues, Rédacteurs en chef, Chefs religieux / Recteurs de Mosquée, Grands Rabbins, Évêques, etc., etc.
Modifié en dernier par Seleucide le 19 juin23, 21:09, modifié 1 fois.
Raison : Merci de ne pas faire de hors-sujet.
C’est un crime que désapprouve l’humanité, l’islam et tous les musulmans ; mais ceux qui ignorent la vérité ne manqueront pas d’en jeter la responsabilité sur le fanatisme religieux. Témoignage oculaire 1915-1916 du génocide des arméniens par le chef bédouin syrien et avocat, Faïez El-Ghocein (Le Caire 1917)

Gorgonzola

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 5744
Enregistré le : 10 avr.17, 04:31
Réponses : 0

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Ecrit le 20 juin23, 05:08

Message par Gorgonzola »

InfoHay1915 a écrit : 19 juin23, 21:05 Le modérateur 'Séleucide' a Raison : Merci de ne pas faire de hors-sujet. Restons donc dans le sujet des 'gens cultivés' face aux violences djihadistes. Je vais reformuler ma remarque précédente ainsi :

En effet, que dire des personnalités cultivées(*) qui se mettent la tête en mutisme dès qu'il est question du GdA1915 et de son négationnisme banalisé et occulté ?
.....
Le sujet n'est pas le génocide arménien mais justement le fait par exemple dès qu'on parle de l'islam avec une approche critique, de tout ramener au génocide arménien (?) d'une manière obsessionnelle en traitant de faschiste ceux qui ont une approche critique et historique.
C'est ça le sujet.
A la limite, sur ce forum désormais, peut-on parler de l'islam sans parler du génocide arménien ?

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31514
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Ecrit le 20 juin23, 05:41

Message par indian »

Gorgonzola a écrit : 20 juin23, 05:08l'islam avec une approche critique
parlons de laïcité alors :)
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

InfoHay1915

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3604
Enregistré le : 19 avr.15, 07:12
Réponses : 1

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Ecrit le 20 juin23, 05:59

Message par InfoHay1915 »

Gorgonzola a écrit : 20 juin23, 05:08 Le sujet n'est pas le génocide arménien mais justement le fait par exemple dès qu'on parle de l'islam avec une approche critique, de tout ramener au génocide arménien (?) d'une manière obsessionnelle en traitant de faschiste ceux qui ont une approche critique et historique.
C'est ça le sujet.
A la limite, sur ce forum désormais, peut-on parler de l'islam sans parler du génocide arménien ?
L'aspect religieux du Génocide des Arméniens ne peut pas être écarté de la thématique du dialogue islamo-chrétien. Il en fait partie par la canonisation des 1.500.000 victimes. Le GdA1915 a été reconnu par différentes églises de France et du monde.

En France, il n'y a que l'Institut musulman de la Grande Mosquée de Paris qui l'a reconnu. J'espère que d'autres Instituts musulmans des Mosquées de France le reconnaitront aussi. En arménien, il y a un proverbe qui dit : "La patience, c'est la vie". C'est très oriental.

Est-ce que j'ai qualifié de "fachiste" ceux qui ont une approche "critique et historique" ?
-- search.php?keywords=%2Bfachiste&terms=a ... Rechercher
-- search.php?keywords=%2Bfacho&terms=all& ... Rechercher

De plus, 'critique' ne veut pas dire 'insulte' :
-- https://quotefancy.com/media/wallpaper/ ... others.jpg

InfoHay1915
#330
C’est un crime que désapprouve l’humanité, l’islam et tous les musulmans ; mais ceux qui ignorent la vérité ne manqueront pas d’en jeter la responsabilité sur le fanatisme religieux. Témoignage oculaire 1915-1916 du génocide des arméniens par le chef bédouin syrien et avocat, Faïez El-Ghocein (Le Caire 1917)

Gorgonzola

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 5744
Enregistré le : 10 avr.17, 04:31
Réponses : 0

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Ecrit le 20 juin23, 07:17

Message par Gorgonzola »

InfoHay1915 a écrit : 20 juin23, 05:59 L'aspect religieux du Génocide des Arméniens ne peut pas être écarté de la thématique du dialogue islamo-chrétien.
On peut parler du coran et de Mahomet, de l'histoire de l'islam sans parler de l'Arménie. Votre obsession est vraiment bizarre.
En associant l'Arménie à l'islam en permanence, vous limitez le début sur l'islam. Vous vous en rendez compte ?

a écrit :Il en fait partie par la canonisation des 1.500.000 victimes. Le GdA1915 a été reconnu par différentes églises de France et du monde.
Et donc ? Et après ?

a écrit :Est-ce que j'ai qualifié de "fachiste" ceux qui ont une approche "critique et historique" ?
Islamophobie qui est un terme galvaudé sert de bouclier à toute critique et vérité sur l'islam..

D'ailleurs personne ne comprend votre position et le but de vos interventions.

Qu'est-ce que vous voulez dire au juste avec le génocide d'Arménie ?
Quel est le message que vous voulez faire passer ?

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31514
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Ecrit le 20 juin23, 07:26

Message par indian »

Gorgonzola a écrit : 20 juin23, 07:17
En associant l'Arménie à l'islam en permanence, vous limitez le début sur l'islam.
L'Arménie comme l'iSLaM, prône la laïcité :)

Le debut de l'Islam n'est pas le Qur'an ni Momo :non:
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

spin

[ Croyances ] Panthéisme
Avatar du membre
[ Croyances ] Panthéisme
Messages : 7761
Enregistré le : 07 nov.07, 04:01
Réponses : 0
Localisation : France, sud-est

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Ecrit le 20 juin23, 07:48

Message par spin »

indian a écrit : 20 juin23, 07:26 Le debut de l'Islam n'est pas le Qur'an ni Momo :non:
C'est quoi, alors ?
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
https://daruc.fr/
https://bouquinsblog.blog4ever.com

indian

[Religion] Foi pluralisme
Avatar du membre
[Religion] Foi pluralisme
Messages : 31514
Enregistré le : 25 avr.14, 03:14
Réponses : 0

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Ecrit le 20 juin23, 07:52

Message par indian »

spin a écrit : 20 juin23, 07:48 C'est quoi, alors ?
Le mythe ugarite de Shalim & Shahar, fondamentalement. (S-L-M)

Ajouté 41 secondes après :
spin a écrit : 20 juin23, 07:48 C'est quoi, alors ?
Les lecons de Momo et de Moise ont les mêmes origines d'ailleurs.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

InfoHay1915

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 3604
Enregistré le : 19 avr.15, 07:12
Réponses : 1

Re: Peut-on parler de l'islam sans lui être soumis

Ecrit le 20 juin23, 11:02

Message par InfoHay1915 »

Gorgonzola a écrit : 20 juin23, 07:17 (1*) On peut parler du coran et de Mahomet, de l'histoire de l'islam sans parler de l'Arménie. (2*) Votre obsession est vraiment bizarre.
(3*) En associant l'Arménie à l'islam en permanence, vous limitez le début sur l'islam. Vous vous en rendez compte ?

(4*) Et donc ? Et après ?

(5*) Islamophobie qui est un terme galvaudé sert de bouclier à toute critique et vérité sur l'islam..

(6*) D'ailleurs personne ne comprend votre position et le but de vos interventions.

(7*) Qu'est-ce que vous voulez dire au juste avec le génocide d'Arménie ?
(8*) Quel est le message que vous voulez faire passer ?
~1*/ . ~2*/ . ~3*/ . ~4*/ . ~5*/ . ~6*/ . ~7*/ . ~8*/

Internaute 'Gorgonzola', je vous répondrai une autre fois. Pour le moment, je commence à étudier le livret :

~ Islam et Démocratie : face à la Modernité, Mohamed Bedi Ebnou, mars 2015
-- à cette adresse : viewtopic.php?p=1507456#p1507456

Bonne continuation aux internautes croyants en dialogue islamo-chrétien. InfoHay1915
#395
C’est un crime que désapprouve l’humanité, l’islam et tous les musulmans ; mais ceux qui ignorent la vérité ne manqueront pas d’en jeter la responsabilité sur le fanatisme religieux. Témoignage oculaire 1915-1916 du génocide des arméniens par le chef bédouin syrien et avocat, Faïez El-Ghocein (Le Caire 1917)

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Dialogue islamo-chrétien »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 14 invités