Le chrétiens peut-il manger du porc?

Fonder la morale sur ce qui est juste coïncide avec ce que Dieu veut.
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prisca

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Re: Le chrétiens peut-il manger du porc?

Ecrit le 29 juin23, 23:54

Message par prisca »

medico a écrit : 29 juin23, 20:31


(Galates 3:10-12) 10 Tous ceux en effet qui dépendent des œuvres de [la] loi sont sous une malédiction ; car il est écrit : “ Maudit est tout homme qui ne demeure pas dans toutes les choses écrites dans le rouleau de la Loi afin de les pratiquer. ”
Tous les gens qui agissent comme pour obéir à des ordres, Commandements, Lois, ils obéissent sans faire intervenir l'amour pour l'ETERNEL donc ils agissent comme des dictateurs, et agir comme des dictateurs c'est être fermés à autrui, ces personnes là sont maudites.

11 D’autre part, que par [la] loi personne ne soit déclaré juste auprès de Dieu, c’est évident, parce que “ le juste vivra en raison de la foi ”. 12 Or la Loi n’est pas attachée à la foi, mais “ celui qui les pratique vivra par leur moyen ” [...]
Et de surcroit les incroyants ne sont pas des justes aux yeux de D.IEU car c'est la foi en D.IEU qui est importante. Mais la loi et la foi sont deux choses différentes, sauf si les gens concilient loi et foi et là ils sont dans la bonne pratique ces gens là.


La loi était un tuteur ou pédagogue ou précepteur pour mener au Christ, Christ étant venu plus besoin de ce tuteur.
La loi est parvenue pour nous dire comment nous devons agir, elle nous apprend, dans le but que nous soyons prêts lorsque Christ viendra pour promouvoir la loi au travers de notre foi, car en agissant par amour pour CHRIST nous agirons par amour pour notre prochain et nous accomplissons la Loi tout naturellement parce que nous le faisons par amour pour CHRIST et pour notre prochain.


19 Alors, pourquoi la Loi ? Elle a été ajoutée pour rendre les transgressions manifestes, jusqu’à ce qu’arrive la semence à qui la promesse avait été faite ; et elle a été transmise par l’intermédiaire d’anges, par la main d’un médiateur.
Pourquoi la Loi nous est parvenue ? C'est pour savoir ce qui est interdit et ce qui ne l'est pas. Une fois que nous savons ce qui est interdit et ce qui ne l'est pas, la semence de JESUS sa PAROLE d'amour nous amène à obéir à la Loi tout naturellement car par amour pour CHRIST nous avons tout naturellement de l'amour pour notre prochain lequel nous le préservons de toute atteinte en ne le volant pas, ne le convoitant pas, ne le tuant pas naturellement, en ne lui faisant pas manger du porc car nous savons que c'est interdit etc....

20 Or il n’y a pas de médiateur lorsqu’il n’y a qu’une seule personne en cause, mais Dieu n’est qu’un seul.
Pas besoin que JESUS intervienne lorsque l'ETERNEL ne le juge pas utile.


21 La Loi est-elle donc contre les promesses de Dieu ? Que cela n’arrive jamais ! Car si une loi avait été donnée qui puisse procurer la vie, la justice aurait réellement été par le moyen de [la] loi.
Est ce que la dureté de la Loi qui pousse les gens à être rigoristes est contre la promesse de D.IEU pour la Vie Eternelle si D.IEU dit que les transgresseurs à la Loi sont maudits ? Non jamais la loi est contre les promesses de D.IEU car chaque Loi est donnée pour avoir la Vie Eternelle du fait que l'homme est juste grâce à la Loi.


22 Mais l’Écriture a enfermé toutes choses ensemble sous le péché, pour que la promesse provenant de [la] foi envers Jésus Christ soit donnée à ceux qui exercent la foi.
Mais la Bible doit énoncer que tout homme est pécheur afin que par Jésus la foi pour D.IEU soit donnée à tous ceux qui exercent la Foi en D.IEU. C'est un principe.



23 Cependant, avant qu’arrive la foi, nous étions gardés sous [la] loi, enfermés ensemble, attendant la foi qui devait être révélée. 24 Aussi, la Loi est devenue notre précepteur menant à Christ, pour que nous soyons déclarés justes en raison de [la] foi. 25 Mais maintenant que la foi est arrivée, nous ne sommes plus sous un précepteur.
Cependant avant que les paiens aient la foi, ils étaient en attente que la foi se révèle dès que Jésus ait tout accompli. Ensuite dès que CHRIST a tout accompli apparaissent les gens sous la Grâce qui sont déclarés justes en raison de la foi qui les pousse à obéir à la Loi tout naturellement par amour pour CHRIST et la loi n'agit donc plus comme un professeur, mais la loi agit de notre coeur directement car la foi c'est de l'amour pour CHRIST.
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Re: Le chrétiens peut-il manger du porc?

Ecrit le 30 juin23, 00:07

Message par d6p7 »

prisca a écrit : 29 juin23, 23:54 Tous les gens qui agissent comme pour obéir à des ordres, Commandements, Lois, ils obéissent sans faire intervenir l'amour pour l'ETERNEL donc ils agissent comme des dictateurs, et agir comme des dictateurs c'est être fermés à autrui, ces personnes là sont maudites.
non, elles sont maudites car elles ne peuvent pas pratiquer toute la loi, la marque de la malédiction est le péché en eux
prisca a écrit :sauf si les gens concilient loi et foi et là ils sont dans la bonne pratique ces gens là.
ce que tu ne comprends pas c'est qu'il y a des lois en nous et qui sont le péché, ce péché t'empeche de faire ce que tu voudrais faire et t'amène à faire ce que tu ne voudrais pas (rm 7), c'est ce péché que Christ vient mettre fin par son oeuvre, quand tu es capable tu n'as plus besoin de loi, en quoi servirait-il à quelqu'un de lui dire d'aimer s'il aime déjà ? on ne donne pas la loi à quelqu'un qui l'a met déjà en pratique
prisca a écrit : La loi était un tuteur ou pédagogue ou précepteur pour mener au Christ, Christ étant venu plus besoin de ce tuteur.
la loi est un tuteur car nous n'avons plus besoin de loi, la loi montrait le péché (par la loi vient la connaissance du péché) une fois le péché révélé et enlevait de ton coeur, tu n'as plus besoin de loi, tu fais
prisca a écrit :la loi est contre les promesses de D.IEU car chaque Loi est donnée pour avoir la Vie Eternelle du fait que l'homme est juste grâce à la Loi.
et c'est exactement le contraire, la bible dit que l'homme est juste par la foi, mais c'est pas grave lol

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Re: Le chrétiens peut-il manger du porc?

Ecrit le 30 juin23, 00:30

Message par prisca »

d6p7 a écrit : 30 juin23, 00:07 non, elles sont maudites car elles ne peuvent pas pratiquer toute la loi, la marque de la malédiction est le péché en eux
Non, ce ne sont pas les lois qui sont maudites.

C'est l'homme qui pèche qui est maudit.

En fait un homme croyant lambda n'obéit pas aux Lois, l'ETERNEL le juge = transgresseur et être jugé transgresseur = c'est subir la malédiction, et la malédiction c'est de se réincarner sans fin jusqu'à ce que cet homme sorte de son impiété tout seul en étant à la fois CROYANT SINCERE + OBEISSANT A TOUTES LES LOIS. et cela c'est interminable l'homme subit comme une damnation d'incarnations en réincarnations durant des millénaires, d'une terre à l'autre, à l'autre, à l'autre ..........

Alors pour le sortir de la malédiction de la loi l'ETERNEL fait revenir sur la terre d'après cet homme en faisant de lui un PRETRE car c'est la FOI qui le sauvera du fait que pour obéir à la LOI ce sera facile pour lui puisque la FOI = GRAND AMOUR que cet homme a pour D.IEU et par amour pour D.IEU cet homme avec une facilité déconcertante fera tout ce qui est écrit dans la LOI.

Car l'homme est TOUT A FAIT capable d'obéir aux Lois mais il lui faut un coup de pouce.

Tout à fait capable car 14 Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux

qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes; 15 ils montrent que l'oeuvre de la loi est écrite dans leurs coeurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs

pensées s'accusant ou se défendant tour à tour.
Modifié en dernier par prisca le 30 juin23, 00:41, modifié 1 fois.
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Re: Le chrétiens peut-il manger du porc?

Ecrit le 30 juin23, 00:33

Message par d6p7 »

prisca a écrit : 30 juin23, 00:30 Non, ce ne sont pas les lois qui sont maudites.
j'ai jamais dit que les lois étaient maudites
prisca a écrit :C'est l'homme qui pèche qui est maudit.
c'est bien ce que je dis

tu peux pas mettre en pratique la loi tu es maudite à cause du péché en toi

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Re: Le chrétiens peut-il manger du porc?

Ecrit le 30 juin23, 00:42

Message par prisca »

d6p7 a écrit : 30 juin23, 00:33 j'ai jamais dit que les lois étaient maudites

Les personnes sont maudites ok.

Comme tu as dit "elles" j'ai cru que tu parlais des lois.

Je lis beaucoup en diagonales.
Modifié en dernier par prisca le 30 juin23, 00:42, modifié 1 fois.
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Re: Le chrétiens peut-il manger du porc?

Ecrit le 30 juin23, 00:45

Message par d6p7 »

prisca a écrit : 30 juin23, 00:42 Je lis beaucoup en diagonales.
moi aussi quand tu t'éparpilles lol

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Re: Le chrétiens peut-il manger du porc?

Ecrit le 30 juin23, 00:48

Message par prisca »

d6p7 a écrit : 30 juin23, 00:33
c'est bien ce que je dis

tu peux pas mettre en pratique la loi tu es maudite à cause du péché en toi
C'est simple.

Pratiquer la Loi c'est faire les oeuvres, et faire les oeuvres c'est très bien.

Mais faire ce qui est très bien, toujours, expose l'homme à faire quelque fois les choses comme sa conscience lui dicte.

Or écouter sa conscience quelque fois c'est mal agir car prenons l'exemple d'une personne menteuse face à soi.

Faut il lui pardonner de nous trainer dans la boue ou faut il lui dire ses 4 vérités pour qu'elle, cette personne arrête d'être abominable ?

Les hommes qui marchent dans la loi agiront dent pour dent, oeil pour oeil.

Les hommes qui marchent sur les pas du Christ ils pardonneront la personne méchante.

Mais pardonner la personne méchante ne signifie pas de la cotoyer.

Car cette personne méchante est toxique.

Donc on pardonne cette personne qui ne veut jamais entendre raison, et on s'en éloigne de notre cercle d'amis, et si c'est un membre de la famille, on s'en éloigne pareillement.

CAR ce conseil là il vient de l'ETERNEL qui nous dira dans notre for intérieur ce que nous devons faire.

Quelquefois, lorsque D.IEU nous parle, de son Esprit Saint à notre esprit, nous voulons faire de notre mieux pour être dignes de l'amour que D.IEU nous manifeste par sa présence, mais peut être qu'à force de vouloir tendre l'autre joue à quelqu'un qui nous piétine, au contraire, nous ne rendons pas service à la personne monstrueuse qui nous fait face, alors le SEIGNEUR nous dit, et le Seigneur me l'a dit à maintes reprises : "tu ne pourras jamais rien tirer de bon de cette personne, son coeur est sourd à l'amour et à la raison, tu t'en éloignes" et nous, nous obéissons à la LOI de la FOI.

OU l'inverse, une personne est méchante mais nous pouvons continuer à la fréquenter car son coeur est perméable et le SEIGNEUR nous dit "persiste, continue à être amie avec elle" et nous nous agissons en fonction de la LOI de la FOI.
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Re: Le chrétiens peut-il manger du porc?

Ecrit le 30 juin23, 00:57

Message par d6p7 »

prisca a écrit : 30 juin23, 00:48 Pratiquer la Loi c'est faire les oeuvres, et faire les oeuvres c'est très bien.
comprends ceci, la grâce c'est le salut, le salut c'est une nouvelle vie, une vie véritable, tu ne peux rien faire pour avoir la vie, et une fois que tu l'as tu peux faire tout ce que tu veux tu ne l'as perdra pas car la vie de dieu est éternelle
c'est comme si tu me disais sinon que tu peux faire que tu n'aies jamais été né, tu le seras tout le temps même si tu meurs, tu auras été nés
un fils peut faire toutes les misères du monde, il reste le fils de son père, quoi qu'il fasse.. le salut ne peut pas se perdre
quoi que tu fasses, tu resteras fils ou fille de son père, et rien ne pourra changer cela, ou faire que cela ne soit pas le cas
l'obtention du salut toi tu le crois comme une vie un peu ordinaire comme celle que nous avons, nous faisons et nous avons des choses en échange d'ordre matériel, mais c'est pas le cas, la vie que dieu donne est une vie au même titre que la vie que tu as présentement

comprends

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Re: Le chrétiens peut-il manger du porc?

Ecrit le 30 juin23, 06:57

Message par prisca »

d6p7 a écrit : 30 juin23, 00:57 comprends ceci, la grâce c'est le salut, le salut c'est une nouvelle vie, une vie véritable, tu ne peux rien faire pour avoir la vie, et une fois que tu l'as tu peux faire tout ce que tu veux tu ne l'as perdra pas car la vie de dieu est éternelle


Non car lorsque tu obtiens la Grâce, le Salut, tu dois oeuvrer au contraire.

Jacques 2:20
Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile ?



a écrit : quoi que tu fasses, tu resteras fils ou fille de son père, et rien ne pourra changer cela,
Oui mais il faut se montrer dignes du Père qui ne nous fait pas venir dans son Royaume au Ciel tant que nous n'avons pas oeuvré.
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Re: Le chrétiens peut-il manger du porc?

Ecrit le 30 juin23, 07:09

Message par d6p7 »

prisca a écrit : 30 juin23, 06:57 Non car lorsque tu obtiens la Grâce, le Salut, tu dois oeuvrer au contraire.
et toi tu as fait quelque chose pour avoir la vie ?
prisca a écrit :Jacques 2:20
Veux-tu savoir, ô homme vain, que la foi sans les oeuvres est inutile ?
jacques dit ça pour ceux qui se targuer d'avoir la vie de l'esprit alors que ça se voyait pas à l'exterieur

évidemment que celui qui a la foi ça devrait se voir à l’extérieur, certains se disaient juste que croire qu'on a la foi (alors qu'ils ne l'avaient pas) pour être sauver suffisait, les démons aussi ont la foi disait-il

et surement qu'il dit cela face aux détracteurs de paul qui l'avaient mal compris (comme toi) en disant qu'on pouvait pécher librement parce qu'on était sous la grâce

8 Et pourquoi ne ferions-nous pas le mal afin qu'il en arrive du bien, comme quelques-uns, qui nous calomnient, prétendent que nous le disons? La condamnation de ces gens est juste.
romains 3
15 Quoi donc! Pécherions-nous, parce que nous sommes, non sous la loi, mais sous la grâce? Loin de là!
romains 6

ces gens n'avaient pas compris la grâce, comme toi

Ajouté 6 minutes 12 secondes après :
prisca a écrit : 30 juin23, 06:57 Oui mais il faut se montrer dignes du Père qui ne nous fait pas venir dans son Royaume au Ciel tant que nous n'avons pas oeuvré.
la vie ne se mérite pas, quoi que tu fasses, tu as une vue du salut j'ai dit comme s'il agissait de mériter un statut dans le ciel, alors que c'est juste la vie que dieu t'offre, une vie de résurrection par l'oeuvre du christ dès à présent

ce que tu dis c'est comme je devrais faire quelque chose avant de naître pour mériter la vie que j'ai.. c'est égal, c'est exactement la même chose

donc, tu ne comprends pas ce qu'est le salut, par la grâce par conséquent..

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Re: Le chrétiens peut-il manger du porc?

Ecrit le 30 juin23, 08:41

Message par prisca »

d6p7 a écrit : 30 juin23, 07:15 et toi tu as fait quelque chose pour avoir la vie ?

Je suis Juive c'est différent de vous.

Ajouté 1 minute 26 secondes après :
d6p7 a écrit : 30 juin23, 07:15

la vie ne se mérite pas, quoi que tu fasses, tu as une vue du salut j'ai dit comme s'il agissait de mériter un statut dans le ciel, alors que c'est juste la vie que dieu t'offre, une vie de résurrection par l'oeuvre du christ dès à présent

ce que tu dis c'est comme je devrais faire quelque chose avant de naître pour mériter la vie que j'ai.. c'est égal, c'est exactement la même chose

donc, tu ne comprends pas ce qu'est le salut, par la grâce par conséquent..
Oui la Vie Eternelle se mérite.

Les pécheurs n'entrent pas au Ciel.

Il faut être saints pour aller au Ciel.
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Re: Le chrétiens peut-il manger du porc?

Ecrit le 30 juin23, 08:48

Message par d6p7 »

prisca a écrit : 30 juin23, 08:42 Je suis Juive c'est différent de vous.
tu es juive, mais tu es un être humain, tu n'as pas la vie de dieu comme tout pécheur, paul était juif et pécheur

Ajouté 1 minute 3 secondes après :
prisca a écrit : 30 juin23, 08:42 Oui la Vie Eternelle se mérite.

Les pécheurs n'entrent pas au Ciel.

Il faut être saints pour aller au Ciel.
la vie ne se mérite pas, tu n'as rien fait pour avoir la vie, et tu l'as..

c'est dieu qui offre la vie et donc nous donne d'être saint

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Re: Le chrétiens peut-il manger du porc?

Ecrit le 30 juin23, 08:51

Message par prisca »

d6p7 a écrit : 30 juin23, 08:49 tu es juive, mais tu es un être humain, tu n'as pas la vie de dieu comme tout pécheur, paul était juif et pécheur

Ajouté 1 minute 3 secondes après :

la vie ne se mérite pas, tu n'as rien fait pour avoir la vie, et tu l'as..

c'est dieu qui offre la vie et donc nous donne d'être saint
La Vie Eternelle je l'ai déjà méritée il y a longtemps de ça. Les Juifs sont tous saints car en fait ils viennent du Ciel pour être instrumentalisés dans le but d'amener les paiens à la foi. Ils ont le mauvais rôle et le bon rôle, ils sont pris en exemples à suivre et à ne pas suivre. Ils sont un peuple phare qui éclaire l'esprit des paiens à partir de leurs déboires et de leurs réussites.
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Re: Le chrétiens peut-il manger du porc?

Ecrit le 30 juin23, 08:53

Message par d6p7 »

prisca a écrit : 30 juin23, 08:51 La Vie Eternelle je l'ai déjà méritée il y a longtemps de ça.
tu n'as pas la vie éternelle, elle n'est qu'en dieu, pour l'instant tu n'as pas la vie éternelle mais que la vie normale, la vie éternelle est en christ, si tu sais lire les évangiles (quiconque croit en lui.. jean 3.16)

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Re: Le chrétiens peut-il manger du porc?

Ecrit le 30 juin23, 21:26

Message par prisca »

d6p7 a écrit : 30 juin23, 08:53 tu n'as pas la vie éternelle, elle n'est qu'en dieu, pour l'instant tu n'as pas la vie éternelle mais que la vie normale, la vie éternelle est en christ, si tu sais lire les évangiles (quiconque croit en lui.. jean 3.16)
En fait, je ne le savais pas mais j'ai appris que le peuple Juif est la Jérusalem qui est au Ciel, Céleste, et qui descend sur terre. La ville de Jérusalem qui descend sur terre ce sont des gens et non pas des murs de maisons.

Par conséquent j'ai appris que je suis déjà passée par l'épreuve de la foi, quand je ne sais pas, le Paradis je ne m'en souviens pas, mais il se trouve que la Vie Eternelle en D.IEU je l'ai déjà eue, et là je suis revenue à la vie normale car l'ETERNEL nous a fait descendre pour nous utiliser. Je crois en CHRIST puisque je sais que l'ETERNEL a utilisé un Ange ** Jésus pour vous sauver vous du diable, et qui reviendra pour nous sauver nous tous, Juifs et non Juifs, du diable qui a refait son apparition, puisque lié pendant mille ans à dater du premier siècle, les prêtres ayant eu mille ans pour oeuvrer ils ont naturellement fait en sorte que le diable soit attaché durant cette période, mais comme les prêtres n'ont pas accompli l'évangélisation dans la vérité, le diable est délié pour quelques temps après les mille ans, il réapparait sous les traits d'un roi, 8ème roi, Jésus vient à ce moment là pour nous délivrer tous ensemble de lui, le diable, pour nous sauver des ténèbres.

** Un Ange est une forme divine, à l'aspect humain, de chair et de sang ou pas, qui n'a pas de volonté propre, il n'existe pas par lui même, il ne fera jamais face à l'ETERNEL au Ciel, il n'existe pas au Ciel, il est juste le moyen que l'ETERNEL utilise pour parler aux humains directement par sa bouche, en apportant des messages directs, ou en étant acteur principal d'un rôle dont le but est d'amener les gens à la repentance et au Pardon. L'Ange Jésus a été utilisé pour que les gens de l'antiquité arrivent tout en douceur à décider par eux mêmes qu'ils doivent écouter D.IEU des Juifs mais tout simplement parce que Jésus leur est apparu comme quelqu'un de stupéfiant, c'est cela qui les a engagés à cesser leurs distorsions, sinon ils n'auraient jamais abandonné leur train de vie de déconfiture.

L'Ange Jésus est le plus grand des Anges puisque l'ETERNEL l'utilise pour que le monde entende parler D.IEU par sa bouche à Lui Jésus.

Au CIEL sur le Trône aussi les gens qui habitent au Paradis voient l'ETERNEL car ils voient le visage de Jésus qui est l'Image que l'ETERNEL utilise afin de se rendre visible.
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