Je constate que tu n'as au final qu'un seul argument, Romains 8:11. C'est tout.
De mon côté j'ai comme preuves 1 Cor 15: 35,36,37,38,39,40,41,42,43,44,45,46,47,48,49,50,51,52,53,54,55,56,57,58.
Mais aussi 2 Cor 5 : 1,2,3,4,5.
etc.
Tous écrits par Paul et jamais étudiés par toi sur ce forum.
Alors voyons ce texte de Romains, mais dans son contexte, ce que tu n'as pas fait.
- Cependant, vous vivez, non pas selon la chair, mais selon l’esprit, si vraiment l’esprit de Dieu habite en vous. Or, si quelqu’un n’a pas l’esprit de Christ, il n’appartient pas à Christ. 10 Mais si Christ est en union avec vous, le corps est mort à cause du péché, mais l’esprit est vie à cause de la justice. 11 Si donc l’esprit de celui qui a ressuscité Jésus habite en vous, celui qui a ressuscité Christ Jésus rendra aussi la vie à vos corps mortels grâce à son esprit qui habite en vous
Paul commence par une supposition :
si vraiment l’esprit de Dieu habite en vous
Il continue toujours sur une supposition :
si quelqu’un n’a pas l’esprit de Christ, il n’appartient pas à Christ
Il poursuit ensuite de la même façon :
si Christ est en union avec vous, le corps est mort à cause du péché, mais l’esprit est vie à cause de la justice.
Puis une 4ème supposition ;
Si donc l’esprit de celui qui a ressuscité Jésus habite en vous
Ensuite vient la conclusion :
celui qui a ressuscité Christ Jésus rendra aussi la vie à vos corps mortels grâce à son esprit qui habite en vous
La construction de la phrase est donc :
si A,
si B,
si C et
si D alors il y aura E.
Ainsi Paul ne dit pas : puisqu'il y a A, B ,C et D alors il y aura E puisque sa phrase est au conditionnel.
C'est donc le futur de la dernière phrase qu'il faut étudier et chercher si Paul a déjà dit ceci dans un autre texte:
puisque vous êtes des appelés (équivalent de A+B+C+D), alors il y a E dès maintenant.
Si c'est la cas, alors le futur ne s'appliquerait pas à la résurrection finale par Jésus, mais à l'acquittement de la peine de mort qui a lieu lorsque l'appel de Dieu est réel.
Le futur de Romains 8 deviendrait le présent si les conditions étaient remplies.
Regardez Romains 8:1
Il n’y a donc pas de condamnation pour ceux qui sont en union avec Christ Jésus. 2 Car la loi de l’esprit qui donne la vie en union avec Christ
Paul commence le chapitre où se trouve le verset 11 que nous étudions en disant :
ceux qui sont en union n'ont plus de condamnation qui les concerne.
Ils sont donc acquittés, tant qu'ils restent en union avec Jésus, de la mort qui correspond à la condamnation.
Cela équivaut à dire :
comme tu es en union avec Jésus, ton corps revient à la vie à cause de cette levée de la condamnation et cette fois ci ce n'est pas le futur qui est employé.
Pourquoi ? La condition est levée, Paul ne suppose plus un appel ici, il le confirme.
Ainsi le futur ne renvoie pas à une époque lointaine, car dès lors où Dieu appelle vraiment un élu, sa condamnation à mort est levée et il revient à la vie spirituellement même dans son corps mortel.
Examinez aussi l'une des conditions :
Mais si Christ est en union avec vous, le corps est mort à cause du péché
Nous avons ici la preuve, puisque Paul écrit à des chrétiens vivants, que sa référence à la mort ne peut être, au verset suivant, que spirituelle.
En effet, le vrai corps de ses lecteurs n'étaient pas physiquement mort à ce moment là et donc le retour à la vie de ce même corps ne pouvait être que spirituel aussi.
Ainsi Paul vient de dire :
maintenant votre corps est mort spirituellement mais si vous êtes des appelés, il revivra spirituellement sans condamnation Rom 8:1..
Ce n'est donc pas d'une mort future et physique dont parle Paul, mais d'une mort spirituelle liée à une condamnation que l'appel annule .
Un dernier élément :
https://www.lueur.org/bible/strong/zoopoieo-g2227
Il s'agit du sens donné par les traducteurs de Louis Segond, au mot grec qui est traduit par "rendra la vie".
Voici ce que dit ce dictionnaire :
donner la vie, vivifier, vivifiant, rendre la vie, revivre, reprendre la vie, procurer la vie, être rendu vivant.
Que remarquez vous ? Ce n'est pas anodin ! On n'y trouve pas le mot "ressusciter"... Curieux, non ? Et aucune bible française bien connue ne traduit pas "ressusciter".
https://lire.la-bible.net/lecture/romai ... _open=true
quelques textes marquants de Paul
romains 6
- De même vous aussi, considérez que vous êtes morts par rapport au péché, mais vivants par rapport à Dieu par Christ Jésus
De plus, si nous sommes morts avec Christ, nous croyons que nous vivrons aussi avec lui.
Et ne mettez plus vos corps au service du péché comme des armes d’injustice, mais mettez-vous au service de Dieu comme des vivants d’entre les morts
Ainsi, mes frères, vous de même vous êtes devenus des hommes qui sont morts par rapport à la Loi grâce au corps du Christ, pour devenir la propriété d’un autre, celui qui a été ressuscité, afin que nous produisions des fruits pour Dieu
Ephésiens 2
- Ainsi, mes frères, vous de même vous êtes devenus des hommes qui sont morts par rapport à la Loi grâce au corps du Christ, pour devenir la propriété d’un autre, celui qui a été ressuscité, afin que nous produisions des fruits pour Dieu
Mais maintenant nous avons été libérés de la Loi, parce que nous sommes morts par rapport à ce qui nous retenait prisonniers
Colossiens 2 et 3
- D’autre part, alors que vous étiez morts dans vos fautes et dans l’état d’incirconcision de votre chair, Dieu vous a rendus à la vie avec lui. Il a bien voulu nous pardonner toutes nos fautes 14 et a effacé le document manuscrit qui consistait en décrets et qui était contre nous
Si vous êtes morts avec Christ quant aux choses élémentaires du monde, pourquoi vivez-vous comme si vous faisiez toujours partie du monde
Car vous êtes morts, et votre vie a été cachée avec le Christ en union avec Dieu
2 Tim 2
- La parole qui suit est digne de foi : si effectivement nous sommes morts avec lui, nous vivrons aussi avec lui
Comme vous le voyez, Paul a beaucoup utilisé l'idée que les élus retrouvaient la vie (de leur vivant) par leur union avec Christ et qu'ils étaient morts (figurément parlant) par rapport au monde. Romains 8 reste dans ce schéma.