Nous ne mourrons pas tous

[Estrabosor]

J'ajoute que si on prend en référence les chrétiens du premier siècle, on voit bien une persécution générale : personne ne peut supporter les chrétiens que ce soit les juifs ou les romains.

Il y a une logique biblique : dans la Bible le monde est au mains de Satan qui n'a qu'un but : nuire aux justes.
Donc, un juste ne peut pas vivre en paix dans ce monde !

[d6p7]

oui, mais ça encore ça dépend de si tu combats comme chrétiens contre le monde ou non, car en réalité il n'y a pas d'opposition franche entre le monde et les chrétiens, je dirais même que les chrétiens qui luttent contre le monde sont encore du monde

on montre ce que l'on est aussi en luttant contre, s'ils n'y avaient pas du monde en eux pourquoi lutter contre le monde ? jésus a t-il lutté contre le monde ? non, mais le monde était contre lui et a eu raison de lui quant au corps

[Estrabosor]

jésus a t-il lutté contre le monde ? non

Que fais-tu de l'épisode où il chasse les marchands du temple, de toutes les fois où il dénonce le système religieux de son époque, des fois où il s'en prend aux traditions et même à la Loi mosaïque en remettant en question, par exemple, la répudiation ?

[d6p7]

Que fais-tu de l'épisode où il chasse les marchands du temple,

quand il dénonce le système religieux ainsi, ce n'est pas pour le remplacer pour un autre, quand dieu disait ce qu'il fallait faire il y avait un sens à ce qu'il disait, il ne s'agissait pas bêtement de mettre en pratique ce qu'il disait, mais il s'agissait de le faire avec un coeur

et les prophètes d'autrefois ont déjà dit cela, il rappelait sans cesse qu'il fallait faire avec le coeur avec des bonnes intentions, et par amour pour dieu plutôt que par formalisme parce qu'il faut le faire

quand dieu donne le temple et toutes les pratiques il y a un sens très profond à ces choses, dieu demande cela pour une intention particulière et ça a un sens particulier propre à nous enseigner, il y a même de la personne de dieu dans ce qu'il institue car c'est signe et représentatif de quelque chose de plus profond concernant sa personne, et donc aussi sa sentimentalité

autrement dit, en bref, on voit du sentiment dans ce que dieu fait car ça a du sens

quand jésus voit cela, il est heurté, non pas parce qu'il faut faire d'une manière ou d'une autre, mais parce qu'on bafoue dieu dans ce qu'il a exprimé de sentiment dans les manières de faire et inculqué alors donc que son être y est engagé de fond

de toutes les fois où il dénonce le système religieux de son époque,

quand il reprend les pharisiens, c'est toujours pour eux-même qu'il le reprend, il ne les reprend pas une fois de plus pour changer un système religieux, mais pour mettre la personne face à elle-même pour qu'elle en tire ses propre conclusions, le but est toujours la conquête de la personne sur la vérité d'elle-même, car dieu purifie le temple non pas seulement le temple des hommes mais le temple des personnes, et ça tu le sais.. il faut faire place net, et le mensonge ne peut pas cohabiter avec la vérité

des fois où il s'en prend aux traditions

les traditions étaient là pour remplacer les lois mosaiques et mêmes les rendre plus souples parfois, plus adaptables.. et surtout pour augmenter le nombre de lois assourdissant les fidèles sous des fardeaux impossible à porter, au lieu donc de mettre en pratique des choses plus simples est plus capitales comme l'amour

ainsi, l'on préfère se terrer dans nombre de prescriptions qui glorifient l'être humain par leur mise en pratique car on se sent bien faisant cela, au lieu de pratiquer l'amour qui est juste s'intéresser à l'autre et parfois même prendre la souffrance pour la porter avec lui et alléger son fardeau

on assiste à ça ici même, à cette propension à prendre soin des textes et du savoir sans se fier aux personnes pour prendre soin des âmes

et je ne parle pas d'un amour de surface, mais d'un amour qui parfois reprend, là est le vrai amour

et même à la Loi mosaïque en remettant en question, par exemple, la répudiation ?

oui, je vois pas bien comment il remet en question cela puisqu'il dit que c'est à cause de la dureté des coeurs, alors qu'initialement il ne s'agissait pas de cela (ne sépare pas ce que dieu a uni)

[prisca]

"Nous ne mourrons pas tous" veut dire que nous ne sommes pas tous des pécheurs cqfd. (nous ne mourrons pas tous spirituellement parlant)

Puisque pour ressusciter il faut mourir avant (La Palisse).

Donc les saints mourront.

Les pécheurs mourront.


Les pécheurs ressuscitent d'abord, ensuite les saints comme Paul, vivants en Christ ( 17 Ensuite, nous les vivants (en Christ) , qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.


Les vivants en Christ seront toujours avec l'ETERNEL (le Seigneur) parce qu'ils sont saints eux.

PAUL DIT "ensuite nous les vivants".

Si Paul dit "ensuite nous les vivants" vraiment il faut être aveugles sourds et méchants pour ne pas comprendre que PAUL notoirement connu pour être un SAINT se classifie parmi "les vivants" et que donc les CHRETIENS FIDELES ce ne sont pas "les morts en Christ" mais "les vivants comme Paul en Christ".

La mauvaise foi c'est ce qui perd l'humain, car il veut jouer d'hypocrisie en ne voulant pas voir la vérité en face.

"vivants en CHRIST" = saints - chrétiens fidèles comme Paul

"morts en CHRIST" = morts spirituels car en CHRIST ils ne sont pas conduits correctement. Ils sont le contraire de "chrétiens fidèles" à savoir : pécheurs.


Tandis que les morts en Christ (pécheurs) eux ressuscitent pour le Jugement, pas pour la vivre la Vie Eternelle du fait que d'abord, par équité envers les saints qui eux ont su se rendre saints à leurs mérites, les pécheurs fassent de même car l'ETERNEL EST JUSTICE.

Vous savez ce que le mot "Justice" veut dire ?

Le mot "Justice" veut dire "équité".

L'équité veut dire : les bons récompensés, les méchants non.

Mais comme D.IEU est Miséricordieux, les méchants SONT PARDONNES.

Mais "pardonnés" ne veut pas dire qu'ils entrent dans la Vie Eternelle, cela veut dire qu'ils réchappent à la punition, la punition vous savez qu'elle est "la seconde mort".

HEUREUX sont les pécheurs car ils sont pardonnés, ils ont réchappé à la seconde mort qui est la punition.
SAINTS sont les pécheurs car ils ont lavé leur robe blanche dans le Sang de l'AGNEAU.

Vous savez ce que veut dire "recevoir la GRACE" ?

Recevoir la GRACE c'est avoir un statut de "pécheur" et être sanctifié, rendu saint, par MISERICORDE DIVINE.

Donc les pécheurs sont sanctifiés car vous le savez que le CHRISTIANISME c'est le PARDON n'est ce pas ?

Mais vous le savez aussi que la GRACE s'obtient au moyen de la foi. 8 Car c'est par la grâce que vous êtes sauvés, par le moyen de la foi. Et cela ne vient pas de vous, c'est le don de Dieu.

Et vous le savez qui sont ces gens qui ont cette foi insoupçonnée qui se révèle à eux imposante et elle les pousse au SACERDOCE.

Vous le savez qu'ils veulent être Sacrificateurs tout simplement parce que D.IEU LE VEUT qu'ils soient des prêtres.

Ils sont à l'épreuve de la foi durant mille ans.

Les prêtres comme les prêtres catholiques de notre humanité qui donc, du premier siècle jusqu'au 11ème siècle ont été mis à l'épreuve de la foi.

L'ETERNEL a mis devant eux le serpent au 4ème siècle.

Ils ne devaient pas faire le péché d'Adam qui consiste à : choisir le serpent.

Eux ont choisi le serpent.

Et comme des moutons de Panurge, protestants mormons et témoins de Jéhovah ont suivi les prêtres catholiques qui ont choisi le serpent.

Tous vous tombez de la falaise.

Vivre dans les ténèbres c'est vivre comme vous vous vivez car vous ne voyez rien.

Vous ne voyez pas que des gens quittent famille amis pour rentrer dans les ordres ecclésiastiques.

Vous ne voyez même pas que ce sont eux les gens visés par la GRACE.

Vraiment je n'avais pas idée à quel point l'aveuglement a atteint toutes les couches de la société y compris des gens comme vous qui êtes sensés être des étudiants de la Bible.

Vous n'étudiez rien, vous ne faites que vous faire rapporteurs des paroles de vos gurus manipulateurs.

Mais vous mourrez spirituellement puisque vous ne voulez soutenir que votre doctrine, alors qu'il faut soutenir la VERITE.

[Pollux]

Les pécheurs ressuscitent d'abord, ensuite les saints comme Paul, vivants en Christ ( 17 Ensuite, nous les vivants (en Christ) , qui serons restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.

Les vivants en Christ seront toujours avec l'ETERNEL (le Seigneur) parce qu'ils sont saints eux.

PAUL DIT "ensuite nous les vivants".

Encore une tentative grossière de manipulation biblique.

Si on ajoute le verset précédent que tu passes sous silence c'est clairement dit que les morts en Christ et les vivants seront enlevés ensemble dans les nuées et seront pour toujours avec le Seigneur:

1 Thessaloniciens 4
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.

[prisca]

Encore une tentative grossière de manipulation biblique.

Si on ajoute le verset précédent que tu passes sous silence c'est clairement dit que les morts en Christ et les vivants seront enlevés ensemble dans les nuées et seront pour toujours avec le Seigneur:

1 Thessaloniciens 4
16 Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement.
17 Ensuite, nous les vivants, qui seront restés, nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, et ainsi nous serons toujours avec le Seigneur.

Ben non.... puisque les pécheurs n'ont pas droit d'aller au Paradis cqfd.

C'est toi qui doit faire un choix judicieux à partir d'une évidence, donc ce sont les vivants qui seront toujours avec le Seigneur, pas les morts.

Il faut la faire chauffer ta matière grise quelque fois, et non pas laisser se gripper.

[Pollux]

Ben non.... puisque les pécheurs n'ont pas droit d'aller au Paradis cqfd.

Les morts en Christ ne sont donc pas des pécheurs. CQFD

[prisca]

Les morts en Christ ne sont donc pas des pécheurs. CQFD

Ben oui ce sont des pécheurs puisqu'ils vont au Paradis juste pour y être jugés, et ensuite ils revivent sur terre, car est ce que le mot "Justice" tu sais ce qu'il représente ?

Tu connais cette notion ?

[Pollux]

Ben oui ce sont des pécheurs puisqu'ils vont au Paradis juste pour y être jugés, et ensuite ils revivent sur terre, car est ce que le mot "Justice" tu sais ce qu'il représente ?

Les morts en Christ seront enlevés avec les vivants et resteront pour toujours avec le Seigneur. Ce ne sont donc pas les pécheurs dont tu parles.

Arrête de falsifier la Bible.

[prisca]

Les morts en Christ seront enlevés avec les vivants et resteront pour toujours avec le Seigneur. Ce ne sont donc pas les pécheurs dont tu parles.

Arrête de falsifier la Bible.

Ben non puisque Actes 24:15
et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes et des injustes.

► résurrection des justes (les vivants en Christ)
► résurrection des injustes (les morts en Christ)



2 Pierre 2:9
le Seigneur sait délivrer de l'épreuve les hommes pieux, et réserver les injustes pour être punis au jour du jugement,

Au Jour du Jugement : les injustes punis et les justes délivrés de l'épreuve de la vie sur terre.

Donc les injustes (les pécheurs) ne restent pas avec Jésus pour toujours car ils repartent sur terre pour se rendre justes eux aussi, cqfd.

[Pollux]

Ben non puisque Actes 24:15
et ayant en Dieu cette espérance, comme ils l'ont eux-mêmes, qu'il y aura une résurrection des justes et des injustes.

Les justes en premier et les injustes en dernier.

Arrête de falsifier la Bible.

[prisca]

Les justes en premier et les injustes en dernier.

Arrête de falsifier la Bible.

Ben non puisque Paul qui est juste ressuscite en second....

Un peu d'huile dans le cerveau permet un bon graissage..

[Pollux]

Ben non puisque Paul qui est juste ressuscite en second....

Un peu d'huile dans le cerveau permet un bon graissage..

Les morts en Christ et les vivants (comme Paul) seront enlevés ensemble dans les nuées. Les deux catégories font donc partie des justes. Les injustes devront attendre.

Tu ne cherches qu'à falsifier ce qui est écrit. Ta mauvaise foi est épouvantable.

[prisca]

Les morts en Christ et les vivants (comme Paul) seront enlevés ensemble dans les nuées. Les deux catégories font donc partie des justes. Les injustes devront attendre.

Tu ne cherches qu'à falsifier ce qui est écrit. Ta mauvaise foi est épouvantable.

Ben non car le verset ne dira pas : ► les chrétiens fidèles et les chrétiens fidèles sont enlevés, c'est absurde.