Le Paradis Terrestre tel que décrit dans la Bible : un monde trop statique et même impossible

[Forrepp]

Et Dieu est obliger de nous détruire!
pour moi je pense que nous n'avons pas pris le bon chemin?

À pierrem333,

Pour savoir c'est quoi la vie, il faut l'explorer sur toutes ses facettes. C'est comme ça que l'on acquiert l'expérience de la vie. Comme ça, on risque de faire des découvertes surprenantes et enrichissantes.

[Estrabosor]

Bonjour à tous,

cela montre que la vie n'est pas dans lettre mais l'esprit comme paul le rappellera

Ce Paul écrit à Timothée dans sa deuxième épitre chapitre 3: 14Toi, demeure dans les choses que tu as apprises, et reconnues certaines, sachant de qui tu les as apprises; 15dès ton enfance, tu connais les saintes lettres, qui peuvent te rendre sage à salut par la foi en Jésus-Christ. 16Toute Ecriture est inspirée de Dieu, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, pour instruire dans la justice, 17afin que l'homme de Dieu soit accompli et propre à toute bonne oeuvre.

Si donc l'Ecriture est inspirée de Dieu, elle ne doit pas contenir d'erreur, c'est aussi simple que ça.

D'autre part, si elle est ce que tu dis, ce sont simplement des paroles d'hommes, de la sagesse humaine et donc ses prophéties n'en sont pas.

Pourquoi la résurrection existerait alors que le même livre dit que c'est que c'est le coeur le siège des pensées, qu'il y a eu un Déluge universel, qui a annoncé que l'Egypte serait vidée de ses habitants par Nabuchodonosor, que tout ce qui existe a été crée en 7 jours etc. ?
Pourquoi croire les choses qu'on ne peut pas vérifier lorsque les affirmations qu'on peut contrôler sont fausses ? C'est illogique.... enfin, à mon humble avis.

[Saint Glinglin]

Si tu prends soin de regarder mon profil, tu noteras que ma religion est le Judaïsme et que Jésus est mon Maitre.

Apprends le judaïsme avant d'écrire n'importe quoi.

[d6p7]

D'autre part, si elle est ce que tu dis, ce sont simplement des paroles d'hommes, de la sagesse humaine

dieu collabore avec les hommes, j'ai dit que la bible était un témoignage ..les hommes écrivent leur relation à dieu, et dieu dit ce qu'il a à dire.. cette relation que les hommes ont eu avec lui est un témoignage, l'histoire que dieu fit avec l'humanité est un témoignage..

qu'elle ne soit pas parfaite, et comporte des imperfection n'est pas le problème, puisque ce qui importe c'est que dieu parle aux hommes et est en relation avec eux, on a donc une bible personnelle où dieu est en relation avec lui et lui avec ses imperfections ne transcrit pas forcément une chose parfaite, mais qu'importe puisque le témoignage de dieu est là et que dieu parle..

cela ramène la bible à a un statut beaucoup plus appréciable, car il parle à un humain non parfait, et tous peuvent s'y reconnaître..
ainsi dieu parle

il ne parle pas indépendamment de sa créature, et c'est un dieu de relation, nous pouvons ainsi en effet nous reconnaître dans la relation qu'il a eu avec diverse personnages, car dieu est un dieu de relation et ce qu'il veut pour nous..

Pourquoi la résurrection existerait alors que le même livre dit que c'est que c'est le coeur le siège des pensées,

je ne comprends pas bien pourquoi tu dis ça..

Pourquoi croire les choses qu'on ne peut pas vérifier lorsque les affirmations qu'on peut contrôler sont fausses ?

ce qui est relaté n'est donc pas très important, la bible comporte l'essentiel de la relation à dieu.. et tu peux interpréter ces passages de divers manières sachant que nombreux sont métaphoriques...

[Forrepp]

Quand allez vous commencer à penser par vous-mêmes plutôt que de toujours laisser la Bible parler et penser à votre place ? Vos discours conformistes et rétrogrades sont les mêmes que ceux de la droite et de l'extrême-droite américaine chère à Donald Trump. Il est grandement temps de vous déprogrammer. Vous vous comportez comme des automates.

[prisca]

Apprends le judaïsme avant d'écrire n'importe quoi.

J'ai voulu que soit marqué "Judaïsme" dans mon profil pour ne pas être assimilée aux Chrétiens, mais en réalité je suis Chrétienne comme Marie était Chrétienne, c'est à dire -- pas du tout catholique Marie --

[Estrabosor]

qu'elle ne soit pas parfaite, et comporte des imperfection n'est pas le problème, puisque ce qui importe c'est que dieu parle aux hommes et est en relation avec eux, on a donc une bible personnelle où dieu est en relation avec lui et lui avec ses imperfections ne transcrit pas forcément une chose parfaite, mais qu'importe puisque le témoignage de dieu est là et que dieu parle..

Si quelqu'un te dit qu'il est un ami proche du président des USA, est-ce que tu vas le croire sur parole ou est ce que tu vas juger d'après ce qu'il te dit, les preuves qu'il te donne, si c'est exact ou non ?

Si quelqu'un me dit qu'il dialogue avec le Créateur, qu'il est en relation avec lui, j'attends logiquement des preuves d'ailleurs, c'est ce que la Bible elle même conseille puisque nous lisons :
Deutéronome 18:21Peut-être diras-tu dans ton coeur: Comment connaîtrons-nous la parole que l'Eternel n'aura point dite? 22Quand ce que dira le prophète n'aura pas lieu et n'arrivera pas, ce sera une parole que l'Eternel n'aura point dite.
Donc, si quelqu'un qui dit parler au nom du Créateur parle de quelque chose qui ne s'est pas passé, c'est que c'est un faussaire, quelqu'un qui ne parle pas au nom du Créateur.
C'est de la simple logique.
Donc lorsque Jésus, Pierre, Moïse parle du Déluge comme d'une réalité alors qu'il s'agit d'une légende, j'en conclu qu'ils sont des faux représentants du Créateur
Lorsque Ezéchiel prophétise que Nebucadnetsar va piller l'Egypte et déporter les égyptiens pendant 40 ans alors que ça ne s'est jamais passé, j'en conclu qu'il est un faux prophète,
Lorsque Daniel parle de Darius le Mède, de Balthazar fils de Nebucadnetsar alors que l'histoire nous montre que ce sont des choses fausses, j'en conclu que si ce livre se trompe sur l'histoire qu'il est censé vivre en temps réel alors il y a peu de chance que ce qu'il prophétise soit juste
Lorsque Samuel décit le temple de Salomon comme celui révélé par Dieu alors qu'on retrouve des temples cananéens identiques, jusqu'au décoration des rideaux, 500 ans plus tôt, j'en conclus que Samuel a tout inventé..... etc. etc.

[d6p7]

Donc lorsque Jésus, Pierre, Moïse parle du Déluge comme d'une réalité alors qu'il s'agit d'une légende, j'en conclu qu'ils sont des faux représentants du Créateur

non, tu peux d'appuyer sur un récit ou non, qu'il ait une valeur historique ou non n'ôte pas à la leçon qu'il peut te donner..

pour ce qui est de la relation personnelle à dieu elle pour chacun afin de reconnaître le dieu dans la bible comment il agit..

[Forrepp]

À prisca,

Je viens de m'apercevoir en lisant ton dernier message que tu es une femme. Alors, que pense-tu de cet extrait de la Première Épître de Saint Paul aux Corinthiens intitulé "La tenue des femmes" ? :

PREMIÈRE LETTRE DE SAINT PAUL APÔTRE AUX CORINTHIENS
01 Imitez-moi, comme moi aussi j’imite le Christ.

02 Je vous félicite de vous souvenir si bien de moi, et de garder les traditions que je vous ai transmises.

03 Mais je veux que vous le sachiez : la tête de tout homme, c’est le Christ ; la tête de la femme, c’est l’homme ; la tête du Christ, c’est Dieu.

04 Tout homme qui prie ou prophétise ayant quelque chose sur la tête fait honte à sa tête.

05 Toute femme qui prie ou prophétise sans avoir la tête couverte fait honte à sa tête : c’est exactement comme si elle était rasée.

06 En effet, si elle ne se couvre pas, qu’elle aille jusqu’à se faire tondre ; et si c’est une honte pour la femme d’être tondue ou rasée, qu’elle se couvre.


Alors prisca, tu es une femme et tu acceptes un discours aussi macho? Il faut être un parfait imbécile pour écrire un texte semblable ! Et le fait que ce texte date d'environ 2000 ans n'est absolument pas une excuse. À la même époque, plusieurs choses beaucoup plus intelligentes ont été écrites par d'autres.

[prisca]

À prisca,

Je viens de m'apercevoir en lisant ton dernier message que tu es une femme. Alors, que pense-tu de cet extrait de la Première Épître de Saint Paul aux Corinthiens intitulé "La tenue des femmes" ? :

PREMIÈRE LETTRE DE SAINT PAUL APÔTRE AUX CORINTHIENS
01 Imitez-moi, comme moi aussi j’imite le Christ.

02 Je vous félicite de vous souvenir si bien de moi, et de garder les traditions que je vous ai transmises.

03 Mais je veux que vous le sachiez : la tête de tout homme, c’est le Christ ; la tête de la femme, c’est l’homme ; la tête du Christ, c’est Dieu.

04 Tout homme qui prie ou prophétise ayant quelque chose sur la tête fait honte à sa tête.

05 Toute femme qui prie ou prophétise sans avoir la tête couverte fait honte à sa tête : c’est exactement comme si elle était rasée.

06 En effet, si elle ne se couvre pas, qu’elle aille jusqu’à se faire tondre ; et si c’est une honte pour la femme d’être tondue ou rasée, qu’elle se couvre.


Alors prisca, tu es une femme et tu acceptes un discours aussi macho? Il faut être un parfait imbécile pour écrire un texte semblable ! Et le fait que ce texte date d'environ 2000 ans n'est absolument pas une excuse. À la même époque, plusieurs choses beaucoup plus intelligentes ont été écrites par d'autres.

Il n'y a pas de machisme Forrepp dans ces versets.

Il y a des consignes à respecter, car il n'y a rien que ne puisse faire pour D.IEU toute femme si ce n'est un total respect puisqu'il ne s'agit pas de tenir respect à quelque sommité de notre monde, il s'agit de donner respect à D.IEU et à D.IEU même en s'écrasant sur le sol pour se faire petite, devant sa Majesté, déjà je trouve que ce n'est pas assez.

Je suis de cette nature car ma foi est grande, donc je ne juge pas les autres qui pensent différemment que moi car eux ne vivent pas la foi que je vis moi intensément.

[Forrepp]

Il n'y a pas de machisme Forrepp dans ces versets.

Il y a des consignes à respecter, car il n'y a rien que ne puisse faire pour D.IEU toute femme si ce n'est un total respect puisqu'il ne s'agit pas de tenir respect à quelque sommité de notre monde, il s'agit de donner respect à D.IEU et à D.IEU même en s'écrasant sur le sol pour se faire petite, devant sa Majesté, déjà je trouve que ce n'est pas assez.

Je suis de cette nature car ma foi est grande, donc je ne juge pas les autres qui pensent différemment que moi car eux ne vivent pas la foi que je vis moi intensément.

À prisca,

La belle affaire !!!!!!!

[Forrepp]

À prisca et tous les autres,

Vous avez tous le droit de lire la Bible si ça vous chante, mais de grâce, ne vous faites pas avoir par toute la démagogie, l'oppression et la haine qu'elle contient. Mis à part le Cantique des cantiques, le constat est assez pitoyable. Si vous sentez que la lecture de la Bible vous fait perdre votre temps, lisez à la place les nombreux ouvrages de Plutarque de Chéronée. C'est de la même époque, mais d'avant-garde et c'est beaucoup plus enrichissant à lire.

[d6p7]

moi je préfère la bible..

[Forrepp]

moi je préfère la bible..

À d6p7,

Pour être plus juste, en fait, les 3 mots qui me viennent le plus à l'esprit à propos du discours de la Bible, sont l'oppression, l'aliénation et la fumisterie.

[Stop !]

Il n'étonnera personne que je me déclare de l'exact avis de Forrepp.

J'ajouterai que, comme je l'ai déjà exposé ici, le merveilleux texte de Popaul La tenue des femmes,
qui tout de même déclare la chevelure des femmes donnée en guise de voile tout en affirmant que si
elle ne porte pas un voile supplémentaire c'est comme si elle était rasée et que donc elle doit se faire raser
est un modèle d'imbécilité qui suffit à montrer que l'hystérique énergumène relevait d'établissements spécialisés
qui n'existaient pas à cette époque.

Et qu'une religion planétaire est due à ce malade.

Ajouté 2 minutes 17 secondes après :
Enfin, quoi ??????