e Coran s’oppose à toute mutilation sexuelle, y compris la circoncision

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Sigismond

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e Coran s’oppose à toute mutilation sexuelle, y compris la circoncision

Ecrit le 17 juil.23, 07:05

Message par Sigismond »

Muhammad Sayyid Tantawi, recteur de la mosquée égyptienne Al-Azhar, a déclaré en 2006 qu’il ne retrouvait aucun passage dans le Coran qui indiquait que les filles devaient être excisées.

il n'en trouverait pas non plus un seul prescrivant la circoncision.
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indian

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Re: e Coran s’oppose à toute mutilation sexuelle, y compris la circoncision

Ecrit le 17 juil.23, 07:06

Message par indian »

Sigismond a écrit : 17 juil.23, 07:05 Muhammad Sayyid Tantawi, recteur de la mosquée égyptienne Al-Azhar, a déclaré en 2006 qu’il ne retrouvait aucun passage dans le Coran qui indiquait que les filles devaient être excisées.

il n'en trouverait pas non plus un seul prescrivant la circoncision.
bon point.

je n'ai rien lu de tel également (y)
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spin

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Re: e Coran s’oppose à toute mutilation sexuelle, y compris la circoncision

Ecrit le 17 juil.23, 08:07

Message par spin »

Autant que je sache, le mot "circoncision" ne figure nulle part dans le Coran, ni aucune expression pouvant se comprendre ainsi. C'est abusif de dire qu'il s'y "oppose".
De quel droit refuserions-nous de faire usage du plus grand don de Dieu ? N'est-ce pas un formidable blasphème que de croire contre la raison ? (Vivekananda)
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Seleucide

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Re: e Coran s’oppose à toute mutilation sexuelle, y compris la circoncision

Ecrit le 17 juil.23, 10:21

Message par Seleucide »

Et dans la sunna ?
Il faut d'abord avoir raison. Une idée fausse est une idée fausse.

spin

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Re: e Coran s’oppose à toute mutilation sexuelle, y compris la circoncision

Ecrit le 17 juil.23, 16:04

Message par spin »

Seleucide a écrit : 17 juil.23, 10:21 Et dans la sunna ?
Il semble qu'elle soit en principe obligatoire, mais avec des nuances sur le degré d'obligation et le moment, et qui décide. Voici une fatwa* en bonne et due forme : https://islamqa.info/fr/answers/14624/l ... rconcision

"(...)Al-Bayhaqui a rapporté (8/324) que Djabir a dit : « Le Messager d’Allah (bénédiction et salut soient sur lui) a baptisé Hassan et Houssayn et les a circoncis au 7e jour de leur naissance ». La chaîne des garants de ce hadith est faible. Voir Irwa al-Ghalil, 4/383.

C’est pourquoi, quand l’imam Ahmad a été interrogé sur le temps de la circoncision, il dit : Je n’ai rien entendu à ce propos Ibn al-Moundhir a dit : « La fixation du temps de la circoncision ne repose ni sur une information fiable ni sur une pratique étayée par la Sunna.

S’agissant de son temps d’exigence, certains ulémas soutiennent qu’elle ne devient obligatoire qu’après l’atteinte de la majorité puisque c’est alors que l’on est responsable des obligations religieuses.

An-Nawawi a dit : Selon nos condisciples, la circoncision devient obligatoire après la majorité Al-Madjmou, 1/351.

Ibn al-Qayyim (Puisse Allah lui accorder Sa miséricorde) a choisi l’opinion selon laquelle la circoncision est obligatoire avant la majorité et qu’il faut faire en sorte que l’enfant soit circoncis avant d’être majeur. Mais l’obligation incombe ici au tuteur du mineur.
(...)".

* Rappel, une fatwa n'est pas une décision de justice mais une réponse à une question sur ce qui est licite ou illicite, obligatoire ou optionnel.
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Re: e Coran s’oppose à toute mutilation sexuelle, y compris la circoncision

Ecrit le 17 juil.23, 20:58

Message par Stop ! »

Allah aurait-il laissé Gabriel installer un tel vide juridique ? On ne peut le croire...

spin

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Re: e Coran s’oppose à toute mutilation sexuelle, y compris la circoncision

Ecrit le 17 juil.23, 21:47

Message par spin »

Stop ! a écrit : 17 juil.23, 20:58 Allah aurait-il laissé Gabriel installer un tel vide juridique ? On ne peut le croire...
Il n'était pas à un près. Mais les chiites, quand ils ne sont pas tenus par la prudence et la taqiya (ils l'ont inventée pour ça) nous disent que deux tiers du Coran ont disparu lors de la normalisation par Othman.

Extrait du Livre de Sulaym Ibn Qays (équivalent chiite de la Sira, et au moins aussi ancien), cité par Mohammad Ali Amir-Moezzi, Le Coran silencieux et le Coran parlant (CNRS Editions, 2011, donc présenté de façon neutre et factuelle, mais l'auteur, qui enseigne à La Sorbonne, n'oublie pas pour autant qu'il est chiite...). : "J'ai encore entendu 'Umar ainsi que ses compagnons qui mirent par écrit le Coran au temps de 'Uthman dire : "La sourate al-Ahzab (33ème du Coran) avait le même nombre de versets que la sourate al-Baqara (2ème du Coran)"... (https://bouquinsblog.blog4ever.com/livr ... m-ibn-qays)

Elles en ont aujourd'hui, respectivement, 73 et 286. De même la sourate 24 aurait comporté 160 versets (64 aujourd'hui). Pour la sourate 49, 90 versets (18 aujourd'hui).
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Re: e Coran s’oppose à toute mutilation sexuelle, y compris la circoncision

Ecrit le 18 juil.23, 02:42

Message par indian »

Seleucide a écrit : 17 juil.23, 10:21 Et dans la sunna ?
le jeu du téléphone arabe qui manque de fiabilité et d'authenticité?

Ajouté 1 minute 33 secondes après :
Stop ! a écrit : 17 juil.23, 20:58 Allah aurait-il laissé Gabriel installer un tel vide juridique ? On ne peut le croire...
en iSLaM, la charia est propre à chaque groupe et individus qui s'unissent pour vivre ensemble pacifiquement et démocratiquement, en toute laïcité.
Unir l'humanité. Un seul Dieu. Les grandes religions de Dieu. Femmes, hommes sont égaux. Tous les préjugés sont destructeurs et doivent être abandonnés. Chercher la vérité par nous-mêmes. La science et la religion en harmonie. Nos problèmes économiques sont liés à des problèmes spirituels. La famille et son unité sont très importantes.

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Re: e Coran s’oppose à toute mutilation sexuelle, y compris la circoncision

Ecrit le 23 juil.23, 07:38

Message par Arké »

La circoncision vient du père Abraham, Ismaël étant circoncis, cette pratique s'est perpétuée.
Il était d'ailleurs question de circoncire les chrétiens puis, pour eux, la circoncision du coeur fut préférable.

Nous pouvons tous constater que lorsqu'on vit dans un lieu où l'eau est rare, et les températures chaudes, il vaut mieux être circoncis, éviter de stocker la viande de porc et éviter de boire de l'alcool.

Les interdits de l'islam, ont aussi été conçus pour les spécificités du désert.

Saint Glinglin

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Re: e Coran s’oppose à toute mutilation sexuelle, y compris la circoncision

Ecrit le 23 juil.23, 11:05

Message par Saint Glinglin »

La Judée n'était pas un désert.

Arké

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Re: e Coran s’oppose à toute mutilation sexuelle, y compris la circoncision

Ecrit le 23 juil.23, 11:51

Message par Arké »

Abraham ne vivait-il pas à Ur ?

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