Le CC insiste sur l'attitude envers les excommuniés

[philippe83]

Papy...
La décision de la cour norvégienne en faveur de la décision des témoins de Jéhovah dans le cas de cette personne qui ne pouvait pas être réintégrer ce n'est pas Monsieur Introvigne qui l'a prise mais la Norvège. La même Norvège qui a accorder aux témoins de Jéhovah de défedre leurs droits dans le domaine de l'excommunication. Au fait savais-tu que des historiens bibliques reconnaissent que les premiers chrétiens appliquer la discipline religieuse et même couper les ponts avec des chrétiens non repentants? Ces historiens ne sont pas les amis de Monsieur Introvigne.

[papy]

https://www.youtube.com/watch?v=9ut2MD5J4wA&t=604s
Philippe83 ,quand tu auras visionné cette vidéo et me signaler les erreurs du narrateur dans son interprétation des versets cités dans la brochure d'étude éditée par la WT ,nous en rediscuterons.

[papy]

https://www.youtube.com/watch?v=wDfyDnX2IEE&t=8s

Cette vidéo était sensée programmée pour l'assemblée 2013 mais n'a pas été diffusée , pourquoi ?
La Norvège y serait pour quelque chose ?

[papy]

https://www.youtube.com/watch?v=wDfyDnX2IEE&t=8s

Cette vidéo était sensée programmée pour l'assemblée 2013 mais n'a pas été diffusée , pourquoi ?
La Norvège y serait pour quelque chose ?

Personne n'a assisté à l'assemblée pour confirmer mon mensonge ?

[keinlezard]

Hello,

De mémoire la vidéo n'est pas visible pour les rediffusion et retransmission mais fait partie du programme en présentiel
ce qui en dit long sur les échanges des TJ entre eux ... entre ceux qui vont en présentiel et ceux qui pour des raisons diverses et variée
le font par zoom

La WT / CC prétend que les TJ parlent entre eux de sujet "spirituel" or s'ils parlaient entre eux ... ils sauraient qu'il y a un traitement différentié
qui pose question

Cordialement

[papy]

J'avais oublié le thème de l'assemblée......la patience !
Patientons

[philippe83]

Oui patience pour toi aussi..

Tiens que penses-tu du récit de Lev 10: entre l'attitude d'Aaron vis à vis de ce qu arrive à ses fils et ce qu'a fait Jéhovah? Qui est le plus dur ici? Aaron qui doit se taire ou Dieu qui a fait périr ses deux fils? Vas-tu accuser Dieu de cruauté?

Et que dire de la déclaration de Moise? Ferais-tu passer Dieu et Moise pour des êtres insensibles ? Et pourquoi enfin AARON DEVAIT GARDER LE SILENCE? Patience? Penses-tu que de nos jours ne pas parler à des excommunier est passible d'une telle conséquence?

Tiens un autre exemple qu'est-il arriver à Myriam la soeur de Moise après qu'elle l'ai critiquer ouvertement? Pourquoi Dieu lui envoie la lèpre? Dieu est-il insensible n'a t-elle pas le droit d'émettre des doutes? N'a t-elle pas droit d'en savoir plus que Moise? N'a t-elle pas le droit de penser qu' elle aussi est une intermédiaire avec Dieu et pas seulement Moise? (Nombres ch 12)

Penses-tu que de nos jours un excommunier voir maintes personnes qui critiquent le CC, les anciens ect... vont devenirs lépreux? Penses-tu,que Dieu est trop dur d'avoir punit de la sorte une femme qui voulait donner son point de vue simplement et qui croyait que Moise n'était pas le seul à être l'intermédiaire de Dieu?

Patience patience dans ce cas Myriam aurait du l'être non? Et toi depuis que je te croise sur ce forum et depuis le début tu critiques ta propre religion as-tu eu la lèpre? As-tu vue des personnes de ton entourage bruler vif à cause de critiques continuelles contre ta religion? Tu t'offusques pour des sentiments mais un excommunier n'est-il pas au courant avant de devenir Témoins de Jéhovah des conséquences de l'excommunication? Si il n'accepte pas cette croyance et les responsabilités qui vont avec il ne serait jamais devenu Témoin de Jéhovah.

Alors critiquer quelque chose que cette personne a même défendue pendant presque toute sa vie quel non sens. Chacun portera sa propre charge . Si tu avais était vivant à l'époque de ces deux situations qui aurait tu critiquer? Et que te serait-il arriver alors? Heureusement patience patience tous ceux qui ne sont pas d'accord avec Dieu et son peuple ne sont pas lépreux ni brulent après avoir bu du vin...Eh oui la patience de Dieu agit autrement maintenant mais le principe d'obéissance demeure et celui qui est ôter de l'assemblée selon 1 COR 5 doit aussi comprendre le pourquoi de sa discipline et des conséquences qui vont avec. La patience divine tant qu'il n'est pas intervenue, peut alors l'amener à la repentance. Et toi Papy peux-tu garder le silence comme Aaron et laisser Dieu agir sans critiquer? Ses deux fils sont mort tout de même à cause d'un feu irrégulier.... Patience patience !Si ils avaient agît avec patience et respect ils ne seraient jamais mort de la sorte n'est-ce pas?...

Bonne nuit...

[MonstreLePuissant]

Tu t'offusques pour des sentiments mais un excommunier n'est-il pas au courant avant de devenir Témoins de Jéhovah des conséquences de l'excommunication? Si il n'accepte pas cette croyance et les responsabilités qui vont avec il ne serait jamais devenu Témoin de Jéhovah.

Quand on devient témoin de Jéhovah, c'est que l'on n'est pas encore témoin des mensonges de la Watchtower. C'est quand on prend conscience qu'on a été trompé qu'on subit les conséquences de sa décision de de venir TJ.

Mais plus le temps passe, moins cette religion devient attractive. Et plus les gens découvrent qu'ils ont été floué.

[papy]

https://www.youtube.com/watch?v=wDfyDnX2IEE&t=8s

Cette vidéo était sensée programmée pour l'assemblée 2013 mais n'a pas été diffusée , pourquoi ?
La Norvège y serait pour quelque chose ?

J' attend avec patience que Philippe83 me donne une explication valable plutôt que de faire diversion .

[philippe83]

Aucune diversion de ma part juste une reprise de la Bible pour justement expliquer notre position dont tu est incapable de contredire...ou alors tu sera obliger de dire que Dieu et Moise sont cruelles pour Aaron et ses fils (nous n'en sommes pas là pour les excomuniés ) et dans le second cas Myriam s'est plaint et a même voulue laisser entendre que Moise n'était pas le seul intermédiaire et pourtant elle a eu la lèpre (nous n'en sommes pas là avec les excommuniés ). Alors question dans les deux cas : comment trouves-tu l'attitude de Dieu envers des personnes qui ont voulut faire un peu comme toi ? Patience tu va répondre n'est-ce pas? Ne sois pas l'arroseur arrosé tout de même Eh oui ta vidéo n'explique pas ces épisodes bibliques. Et toi tu va le faire? Patience...

[MonstreLePuissant]

Ce que tu dis Philippe, c'est que les TJ se prennent pour Dieu, et qu'ils peuvent traiter leurs SEMBLABLES, leurs PROCHAINS, comme Dieu le ferait pour ses créatures ? Tu ne trouves pas ça étrange ?

[Estrabosor]

Eh oui ta vidéo n'explique pas ces épisodes bibliques.

Pour rappel, cette vidéo est produit par la WT, pas par Papy !

Pour rappel aussi, on ne peut pas reprocher à quelqu'un de ne pas respecter un contrat signé si les clauses du contrat ont été modifiées après signature !

Ce que tu dis Philippe, c'est que les TJ se prennent pour Dieu, et qu'ils peuvent traiter leurs SEMBLABLES, leurs PROCHAINS, comme Dieu le ferait pour ses créatures ? Tu ne trouves pas ça étrange ?

Eh oui MLP, l"esclave" se prend pour le maître !
Si on lit Philippe, les excommuniés doivent s'estimer heureux qu'on ne s'en prennent pas à eux physiquement !

[MonstreLePuissant]

Eh oui MLP, l"esclave" se prend pour le maître !
Si on lit Philippe, les excommuniés doivent s'estimer heureux qu'on ne s'en prennent pas à eux physiquement !

Jésus a donné ce commandements : "tu dois aimer ton prochain comme toi même".

Les TJ ont compris : "tu dois traiter ton prochain comme Dieu traite ses ennemis".

Les TJ m'étonneront toujours.

[papy]

Aucune diversion de ma part juste une reprise de la Bible pour justement expliquer notre position dont tu est incapable de contredire...ou alors tu sera obliger de dire que Dieu et Moise sont cruelles pour Aaron et ses fils (nous n'en sommes pas là pour les excomuniés ) et dans le second cas Myriam s'est plaint et a même voulue laisser entendre que Moise n'était pas le seul intermédiaire et pourtant elle a eu la lèpre (nous n'en sommes pas là avec les excommuniés ). Alors question dans les deux cas : comment trouves-tu l'attitude de Dieu envers des personnes qui ont voulut faire un peu comme toi ? Patience tu va répondre n'est-ce pas? Ne sois pas l'arroseur arrosé tout de même Eh oui ta vidéo n'explique pas ces épisodes bibliques. Et toi tu va le faire? Patience...

Tu n'as pas honte de comparer le CC à Moïse ?

[Estrabosor]

Tu n'as pas honte de comparer le CC à Moïse ?

Tu as tout à fait raison Papy, c'est honteux, indigne d'un Témoin de Jéhovah !

Un véritable Témoin de Jéhovah sait que le CC ne se compare pas à Moïse mais à DIEU !
Moïse a suivi consciencieusement les instructions détaillées de Jéhovah relatives à la construction et au montage du tabernacle. De même, nous devons écouter toute instruction venant de l’organisation de Jéhovah, et y obéir rapidement et sans réserve.
mwb20 novembre p. 2

Philippe ne marche pas à l'allure de l'organisation et en est donc resté à ça Pour les Israélites, cela signifiait faire confiance à Moïse .... Pour nous, cela signifie avoir confiance dans “ l’esclave fidèle et avisé ”, établi pour nous donner la “ nourriture [spirituelle] en temps voulu ”, et en ceux de ses membres qui forment le Collège central.
w98 15/8 p. 12

Les TJ ont compris : "tu dois traiter ton prochain comme Dieu traite ses ennemis".

Les TJ m'étonneront toujours.

C'est encore plus pervers que cela puisque c'est présenté comme une marque d'amour envers la personne ostracisée.

Au passage, il suffit de lire certains commentaires de TJ pour voir qu'on est loin de l'amour et plus proche du "bien fait pour lui".

Quand on voit, comme je l'ai vu, refuser à une fille de dire adieu à sa mère malade, ne lui permettant que de venir à l'enterrement... où est l'amour et même, où la simple humanité là dedans ?
Est ce qu'il est humain de conditionner le fait de voir un parent mourant au choix de sa religion ?

J'ai vu encore pire avec un TJ qui, non seulement à interdit à son fils de venir voir sa mère malade mais a fait en sorte qu'il ne soit pas au courant de l'enterrement et ne puisse donc pas y assister.
Qu'on ne vienne pas ici me dire que c'est une mesure d'amour envers ce fils !