La prophétie qui a initié ma foi.

[MonstreLePuissant]

Il devrait y en avoir 13000.

Donc trouve moi 13000 cas en France.

Cherche bien parmi les jugements, 13000, ça ne doit pas passer inaperçu.

Demande la liste aux apostats, ou aux ADFI, ils doivent avoir les 13000 cas, sinon qui pourrait les avoir ?

Pourquoi trouver des cas, alors qu'il suffit de faire un sondage après de 1033 TJ qui ont grandi dans la secte ? Je te rappelle que tu raisonnes à partir de sondages. Tu ne peux donc pas demander des cas concrets.

[agecanonix]

Pourquoi trouver des cas, alors qu'il suffit de faire un sondage après de 1033 TJ qui ont grandi dans la secte ? Je te rappelle que tu raisonnes à partir de sondages. Tu ne peux donc pas demander des cas concrets.

Fais donc un sondage auprès de 1033 TJ et reviens en parler !!

Je constate seulement que tous les apostats réunis n'arrivent pas à dresser des listes de beaucoup de cas.

Alors que je te le demandais pour la France, tu n'as pas pu citer ne serait ce que 10 cas.

Et tu as fini par en trouver 11 en NZ.

Tu as déclaré que les TJ étaient plus condamnés que toute autre organisation. Prouve le ! Où as tu trouvé cette information..

[papy]

Je constate seulement que tous les apostats réunis n'arrivent pas à dresser des listes de beaucoup de cas.

Pour ensuite être traité de menteur ?

[Estrabosor]

Bonjour à tous,

Je ne comprends pas bien car si on estime qu'il y a 1 enfant sur 10 qui est victime d'actes pédophiles, il faut donc prendre le nombre d'enfants et le diviser par dix.
Je vois qu'il est question de 13000 pour les enfants TJ, cela voudrait donc dire qu'il y a 130 000 enfants chez les TJ en France ?
Est ce qu'au moins on connait le nombre d'enfants de TJ ?

Bref, encore une fois, Agécanonix compare des choses incomparables, c'est à dire le nombre de condamnation pour les TJ comparé au nombre de victimes potentielles estimées selon un sondage pour le reste de la population.

D'autre part, contrairement à ce que prétend Agécanonix, il n'y a pas de médiatisation systématique tout simplement parce que la loi l'interdit en France.
Eh oui, lorsque c'est un mineur qui a été victime, la loi protège son anonymat et donc, la règle est qu'on ne donne aucun élément permettant d'identifier la victime ce qui vaut, par exemple, pour son lieu de résidence de l'époque, le métier de ses parents, leur religion etc.
Donc, ce n'est que lorsque la victime veut que ça se sache que les médias peuvent, éventuellement, préciser que c'est un Témoin de Jéhovah.

Comme je l'ai déjà dit, dans l'affaire concernant le TJ qui avait violé une mineure de 16 ans et qui a ensuite été poursuivi pour viol sur sa belle fille et inceste sur sa fille, jamais il n'a été fait mention du fait qu'il était TJ, ni même de son nom de famille. C'est une protection pour permettre aux victimes de se reconstruire.

En tout cas je vois des fleurir et je trouve ça lamentable sur un sujet tel que celui-ci, cela vous fait rire les uns, les autres parce que vous ne savez pas ce que représente ce crime et le fait que ce soit, bien souvent, non seulement la vie de la victime qui soit affecté mais également celle de sa famille car son ou sa conjointe, ses enfants, petits enfants, eux aussi payent les conséquences.

Par exemple, et là je rentre dans le domaine très intime, ma maman se limitait dans les calins qu'elle me faisait parce qu'elle avait toujours peur que je perçoive cela comme une agression, j'ai aussi dû me laver très tôt tout seul, tout ça à cause de ce qu'a subi ma mère à 9 ans.
La personne dont j'ai parlé plus haut qui a été abusée pendant des années par son beau père est mariée mais, certains jours, elle ne supporte pas la présence de son mari. Il va chez des amis et le lendemain ça va mieux. En plus, elle ne peut pas envisager d'avoir d'enfant, cela lui parait impossible. Voila la réalité de ce que vous prenez si légèrement.

Et si Agécanonix était un ancien digne de ce nom, à l'écoute de ses "frères et soeurs", il saurait que nombreux sont les TJ qui ont vécu des choses atroces dans leur enfance et qui en souffrent toujours.
Eh oui, 1 enfant sur 10, ça veut dire aussi 1 adulte sur 10 car le traumatisme ne se limite pas à l'enfance.

Enfin, les statistiques montrent que dans 9 cas sur 10 tout se passe dans le cadre familial et c'est justement là le problème, le criminel faisant valoir à la victime que les conséquences de sa dénonciation serait terrible.
Alors imaginez pour un enfant de TJ où non seulement le gamin sait que s'il parle cela entraînera des sanctions judiciaires du monde mais aussi religieuses !

Eh oui parce que c'est ça qu'il y a de plus atroce dans tout ça, c'est que la plupart des victimes aiment leur bourreau parce qu'il est un membre de leur famille voire un des parents !

Ah, et parmi les participants à ce fil, il y a deux personnes ayant un proche direct victime, comme quoi, il n'y a pas besoin de chercher bien loin mais bon, il faut aussi s'intéresser à autre chose qu'à sa petite personne et à ses petits intérêts personnels.

Allez, j'arrête de participer à ce fil qui me donne envie de vomir et je vous laisse à vos rigolades.

[agecanonix]

Pour Estra

la proportion n'est pas 1 enfant sur 10 enfants, mais 1 français sur 10 français vivant aujourd'hui..

Parmi eux des nonagénaires, des quinquagénaires, des quadragénaires, des trentenaires, etc, qui ont subi des agressions dans leur enfance.

Si vous aviez une attitude raisonnable, les choses seraient plus simples à expliquer mais malheureusement votre sentiments d'hostilité à l'égard des TJ sont une forme de radicalisme.

Les TJ sont 8,5 millions d'actifs et 20 millions avec les sympathisants.

Peut-il n'y avoir aucun cas de pédophilie chez eux ?

Posez vous alors ces autres questions:

• peut il y avoir des pédophiles parmi les apostats ?
  Peut-il y avoir ou y avoir eu des pédophiles dans vos familles, Keinlezard, Estra, papy, MLP. Statistiquement c'est non seulement possible, c'est même plus que probable.

Si j'apprenais que c'est arrivé dans l'une de vos familles, et que je le dévoile ici en fustigeant vos familles, trouveriez vous cela juste ?

Evidemment non! Ce qu'a fait votre père, votre oncle, votre frère, votre fils, votre cousin n'engage pas votre responsabilité, et encore, je ne parle pas des femmes.

Par contre si dans votre famille on trouvait 10, 20 ou 30 cas, alors là je pense que vous changeriez de nom.(Dutrou)

Inversement, si aucun cas dans vos familles depuis des siècles, ce serait pour vous une fierté.

Les chiffres prouvent qu'il y a vraiment beaucoup moins de cas chez les TJ, plus de 5 fois moins en Australie, plus de 19 fois moins en NZ, par rapport au reste de la population.

Et à vous voir ramer pour trouver des preuves que j'ai tort, je reste convaincu que la vérité est dans ces chiffres.

Vous focalisez sur les 1006 cas Australiens alors que c'est 5 fois moins que dans le reste de la population, tout confondu. Plus vous apportez de cas, comme la NZ avec 11 cas seulement, et plus vous démontrez que les TJ luttent efficacement contre ce fléau.

Si vous appreniez qu'un association de lutte contre le tabac a réussi à faire diminuer par 5 le nombre de ses adhérents qui fumaient grâce à son aide pratique et à ses formations, que diriez vous concernant cette association ? C'est le mot bravo qui conviendrait.

Il y a des cas chez les TJ, mais un accident évité n'est jamais intégré dans les statistiques, seuls les drames peuvent être recensés.

Or, avoir 5 à 19 fois moins de victimes chez les TJ est un magnifique résultat. Cela démontre que nous enseignons ce qu'il faut pour faire en sorte que des pédophiles potentiels ne passent jamais à l'acte.

Un jour viendra, dans le monde nouveau où 100% des risquent seront évités.

Allez, j'arrête de participer à ce fil qui me donne envie de vomir et je vous laisse à vos rigolades

Parole, parole et parole !!

Ajouté 1 heure 6 minutes 19 secondes après :

En tout cas je vois des fleurir et je trouve ça lamentable sur un sujet tel que celui-ci, cela vous fait rire les uns, les autres parce que vous ne savez pas ce que représente ce crime et le fait que ce soit, bien souvent, non seulement la vie de la victime qui soit affecté mais également celle de sa famille car son ou sa conjointe, ses enfants, petits enfants, eux aussi payent les conséquences.

tu as raison ! Estra . Mais .......

Agécanonix nous refait le coup de "à mon âge très avancé"

[papy]

Cadeau pour Agécanonix
ttps://www.youtube.com/watch?v=oWARXeQ-CcY

[agecanonix]

Cadeau pour Agécanonix
ttps://www.youtube.com/watch?v=oWARXeQ-CcY

je ne regarde jamais ce genre de vidéo avec le nom "watch" dans l'adresse.

J'attends des enquêtes officielles avec toutes les garanties d'objectivité.

[papy]

je ne regarde jamais ce genre de vidéo avec le nom watch dans l'adresse.

J'attends des enquêtes officielles avec toutes les garanties d'objectivité.

Tu ne regardes que JW.ORG
Comment appelle t-on le mâle d'une autruche ?

[agecanonix]

Tu ne regardes que JW.ORG
Comment appelle t-on le mâle d'une autruche ?

Quand je veux des renseignements sur Abel, je ne demande pas à Cain.

[papy]

Quand je veux des renseignements sur Abel, je ne demande pas à Cain.

Quand tu veux des renseignements sur Caïn, tu ne demandes pas à Abel sa victime pourtant le sang d'Abel ne réclame-t-il pas vengeance ?

[agecanonix]

Quand tu veux des renseignements sur Caen, tu ne demande pas à Abel sa victime pourtant le sang d'Abel ne reclame-t-il pas vengeance ?

Que vient faire la ville de Caen dans cette histoire !

[papy]

Que vient faire la ville de Caen dans cette histoire !

Tu as très bien compris le sens de ma question mais tu profites d'une faute de frappe pour l'esquiver.

[agecanonix]

Tu as très bien compris le sens de ma question mais tu profites d'une faute de frappe pour l'esquiver.

ah bon ??????? tu crois !!!!!

[keinlezard]

je ne regarde jamais ce genre de vidéo avec le nom "watch" dans l'adresse.

J'attends des enquêtes officielles avec toutes les garanties d'objectivité.

juste pour ta culture générale ... le watch de l'adresse fait simplement référence à une diffusion vidéo

Toujours aussi clownesque dans tes réparties


https://www.youtube.com/watch?v=lscZpul1Tsc clip Evanescence

https://www.youtube.com/watch?v=uiTrB-zA7bc&t=15640s Bach

https://www.youtube.com/watch?v=fWkcXIx5Bgg Therion

https://www.youtube.com/watch?v=P1LGjBe1Phc La Tronche En biais

https://www.youtube.com/watch?v=YkjiZr4zMdI B.O. LadyHawke

https://www.youtube.com/watch?v=9G59JML ... kjiZr4zMdI Sanson & delila ( Klaus Nomi )

....


Bref 100 % des diffusions sur youtube dispose du tag "watch" ... à te croire le centre du monde ... tu en arrive à être surtout ridicule



Cordialement

Ajouté 31 minutes 27 secondes après :

Demande à K.... de t'expliquer mais c'est trop compliqué pour toi. Lui, il a compris !!

Tu as toujours le même problème de cohérence dans tes arguments un coup je comprend rien , l'autre j'aurais compris

Je constate surtout que lorsque tu prend des chiffres qui couvrent une période tu t'empresses de les considérer comme un chiffre absolu non pour une période mais pour un temps T ...

Or si tu étais vraiment honnête tu analyserais les chiffres sur une période ...

Ici lorsqu'on parle de 11 ... il s'agit de 11 pédophile qui sont sous les yeux de la justice ... cela ne présume absolument pas du nombre de victime
ni même de leur durée de prédation ... d'ailleurs si tu lisais l'article tu y verrais tous les reproche que j'ai déjà formulé contre la politique de la WT ...

je cite le texte

IN DEPTH14 Aug 2023
RNZ investigation reveals 11 alleged paedophiles active within the Jehovah's Witnesses
7:34 am on 14 August 2023
Anusha Bradley, Investigative Reporter
@AnushaBradley anusha.bradley@rnz.co.nz
Most people in the Jehovah's Witnesses appear to have no idea there are child sex offenders in their midst. Photo: RNZ / Cole Eastham-Farrelly
The Jehovah's Witnesses have a number of paedophiles within their ranks, unbeknownst to most people in the church.
An RNZ investigation has found 11 active Jehovah Witnesses have child sex abuse convictions or serious allegations made against them. Most members of the religion appear to have no idea who the offenders are.

The identities of the men and the congregations they belong to are not being identified by RNZ in order to protect the victims. In all cases, RNZ has spoken to either the victim, a close family member or viewed Jehovah's Witness records confirming the convictions or confessions to the abuse.

RNZ's reporting suggests most members of the congregations the men currently attend have no idea of their convictions, confessions or the allegations they have faced.

Four of the men have spent time in prison for their offending, which ranges from possession of child pornography to indecent assault of a child. A further six have faced serious allegations, including incestual rape, child molestation, sexual harassment of a minor and sex with a minor. The alleged victims say church elders - equivalent to a priest or minister - knew about the allegations but none were ever reported to the police.

Two of the accused men have since themselves become elders or ministerial servants, which is like an elder-in-training.

ce que l'on peut traduire par

( je surligne en gras les critiques que j'ai déjà formulée contre la WT )

Une enquête de la RNZ révèle l'existence de 11 pédophiles présumés au sein des Témoins de Jéhovah.


La plupart des membres des Témoins de Jéhovah semblent ignorer qu'ils comptent des pédophiles parmi eux.

Les Témoins de Jéhovah comptent un certain nombre de pédophiles dans leurs rangs, à l'insu de la plupart des membres de l'église.

Une enquête de la RNZ a révélé que 11 Témoins de Jéhovah actifs ont été condamnés pour abus sexuels sur des enfants ou ont fait l'objet d'allégations sérieuses. La plupart des membres de la religion ne semblent pas savoir qui sont les délinquants.


L'identité des hommes et des congrégations auxquelles ils appartiennent n'a pas été révélée par RNZ afin de protéger les victimes. Dans tous les cas, RNZ a parlé à la victime, à un membre de sa famille proche ou a consulté les dossiers des Témoins de Jéhovah confirmant les condamnations ou les aveux d'abus.

Les informations recueillies par RNZ suggèrent que la plupart des membres des congrégations fréquentées par ces hommes n'ont aucune idée de leurs condamnations, de leurs aveux ou des allégations dont ils font l'objet.

Quatre des hommes ont passé du temps en prison pour leurs délits, qui vont de la possession de pornographie infantile à l'attentat à la pudeur sur un enfant. Six autres ont fait l'objet d'allégations graves, notamment de viol incestueux, de pédophilie, de harcèlement sexuel sur mineur et de relations sexuelles avec un mineur. Les victimes présumées affirment que les anciens de l'église - l'équivalent d'un prêtre ou d'un ministre - étaient au courant des allégations, mais qu'aucune d'entre elles n'a jamais été signalée à la police.

Deux des hommes accusés sont depuis devenus eux-mêmes des anciens ou des serviteurs ministériels, ce qui équivaut à un ancien en formation.

Hum , je m'étonne que tu n'ai jamais commenter cela .. .et ce n'est que le début de l'article !!!

C'est comme si tu disais que tous les vieux qui conduisent sont des dangers publiques parce que 11 d'entre eux auraient eu des accidents graves.
Moi, au regard de ces chiffres, je trouve que les vieux s'en tirent très bien.

Lorsqu'ils sont déjà condamnés et sous l'emprise d'alcool ou de substances psycho active ...

ici, si tu avais seulement pris le soin de lire l'article tu ne sortirais pas ce genre d’énormité !

Et pire ... alors que reconnu comme prédateur ... certain sont ancien ou serviteur ministériel !!!

autrement dit , si l'on utilise ton exemple du conducteur ... c'est comme si alors qu'ils ont l'interdiction de conduire tu leur faisait passer le permis ou qu'ils étaient moniteur d'autoecole et conduisaient à nouveau ... sans autorisation de circuler sur les routes !!!!

C'est la même chose pour les TJ de ce pays. 11 cas seulement pour 20 000 TJ, alors que le reste de la population en aurait 1513 à population égale, c'est un beau résultat, insuffisant, mais on n'est pas trop loin du zéro...d'autant que dans les 11 il y a des utilisateurs de films pédopornographiques qui ne font que regarder.

11 d’arrêtés ne signifie pas que seulement 11 sévissent ... par ailleurs ... comme aucun des cas n'a été rapporter aux autorités ... comment dire que cela rappelle d'autre cas aux USA ou en Australie !!

et que ce silence et cette complicité est bien un problème systémique et non une "erreur" inopportune ... nous sommes bien dans la récidive et la politique interne comme je l'ai également déjà mentionné ...

Il suffit de lire votre article pour comprendre d'où il vient et la manipulation des 11 cas devient même ridicule car c'est vraiment peu..

11 cas c'est au minimum 11 victimes ... et comme nous avons ici des récidiviste et détenteur d'image pédopornographique ... je pense que l'on peut doubler le chiffre ... parce qu'une image pédopornographique est rarement "isolé" sur un disque dur ou un lien internet

On peut même dire encore que plusieurs ont été condamnés pour possession de films pédopornographiques, ils n'ont pas agressé eux mêmes des enfants car malheureusement le mal était déjà fait. Mais, dans notre calcul, cela fait plusieurs victimes en moins.

Par ailleurs que la victime ne soit pas "néozélandaise" ... ni ne soit protégée par la loi de nouvelle zélande ... n'en fait pas moins d'elle une victime ..
donc si l'on suit ta logique si je vais en Thailande et que je fais du tourisme sexuel .. je ne fais rien de mal .. puisque les filles étaient déjà prostituées avant que je n'aille en Thaillande


et concluant que 11 cas c'est "ridicule car c'est peu" !!!
sauf qu'il ne s'agit pas de 11 cas .. mais de 11 prévenu !! que tu excuses en plus !


J'imagine que si tu as des petits enfants tu trouveras normal de trouver des images de leur viol sur l'ordinateur d'un quidam .. et tu lui dira qu'il n'a rien fait puisque ce n'est pas lui qui à commit l'acte ... donc il est innocent ... et en plus s'il est TJ alors c'est encore mieux ce n'est pas de sa faute , c'est son imperfection
et que même il pourra prétendre à être Ancien ou Serviteur ministériel ...


C'est sur que coté "haute valeur morale" on a vu bien mieux ... !!! et ensuite tu vas nous faire croire que nous sommes des méchants apostats ... alors que tu es simplement à vomir !!!


Tout dans ton présent discours est vomissure et inhumanité !!!

Cordialement

[MonstreLePuissant]

Agecanonix défend ses maîtres avant tout. Effectivement, ça fait de lui quelqu'un de méprisable. Et moi, je me contente de montrer qui sont réellement les témoins de Jéhovah derrière leur vernis de façade. Et surtout, qui sont les anciens qui dirigent le troupeau, et par quel état d'esprit ils sont animés.

Pas étonnant que les chiffres soient en baisse et que les TJ quittent le mouvement en masse.

https://www.jwinfo.ch/temoins-de-jehova ... tistiques/