Le personnage

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ronronladouceur

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Re: Le personnage

Ecrit le 17 août23, 04:16

Message par ronronladouceur »

gzabirji a écrit : 17 août23, 03:49 Salut gzab,

Dans le plan relatif, on peut effectivement parler de commencement et de fin, tandis que dans le plan absolu, c'est l'éternité qui prévaut.
Je ne suis pas trop sûr...

On peut bien parler de commencement sur le plan relatif, mais y a-t-il eu commencement? Si tout est dieu, qu'est-ce qui ne l'est pas? Ainsi le relatif est-il illusion de relatif?
Comme je l'ai déjà précisé plusieurs fois, les mots que j'emploie, les phrases, les analogies, etc, sont comme des panneaux indicateurs.
Évidemment les mots ne sont pas la chose...
Au fait, as-tu eu l'occasion de visionner un atelier de Douglas Harding ?
Un début... Sa vision du JE SUIS, m'a fait penser à mon rêve-vision d'un cadre dans lequel étaient écrit les mots : ''Au-delà du mental''...

Je verrai pour la suite...

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Re: Le personnage

Ecrit le 17 août23, 05:34

Message par gzabirji »

ronronladouceur a écrit : 17 août23, 04:16 Je ne suis pas trop sûr...

On peut bien parler de commencement sur le plan relatif, mais y a-t-il eu commencement? Si tout est dieu, qu'est-ce qui ne l'est pas? Ainsi le relatif est-il illusion de relatif?
Il faudrait ici que tu précises ce que tu entends exactement par "illusion".
Pour dégrossir un peu l'idée, le plan relatif concerne tout ce qui apparaît puis disparaît, tandis que le plan absolu concerne ce qui est éternel, qui n'a ni début ni fin. Un être humain a bien un début et une fin, et fait donc partie du plan relatif.
Une autre analogie consiste prendre l'exemple du ciel :
Image
Comme on le voit sur cette photo il y a dans le ciel des nuages qui apparaissent, qui se déplacent, changent de forme, etc. C'est l'image du "plan relatif" mais au-delà des nuages il y a la partie bleue du ciel qui, quant à elle, ne bouge pas, ne change pas de forme, et n'est aucunement impactée par le plan relatif. Même si le ciel nous apparaît gris parce qu'il est chargé de masses nuageuses, il n'en demeure pas moins qu'au-delà de ces nuages le ciel demeure bleu. C'est le fameux "plan absolu".
Évidemment les mots ne sont pas la chose...
On est d'accord. La photo du pékan du Québec n'est pas le pékan du Québec. 🙂
Un début... Sa vision du JE SUIS, m'a fait penser à mon rêve-vision d'un cadre dans lequel étaient écrit les mots : ''Au-delà du mental''...
Si tu pouvais m'indiquer le lien de la vidéo en question, je pourrais mieux saisir de quoi il s'agit.

Bien à toi. 🙏
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Re: Le personnage

Ecrit le 17 août23, 10:24

Message par ronronladouceur »

gzabirji a écrit : 17 août23, 05:34 Il faudrait ici que tu précises ce que tu entends exactement par "illusion".
Ce qui donne apparence de réalité, mais qui n'est pas réel... Ex. : Je crois être ce que, pourtant, je ne suis pas...
Pour dégrossir un peu l'idée, le plan relatif concerne tout ce qui apparaît puis disparaît, tandis que le plan absolu concerne ce qui est éternel, qui n'a ni début ni fin. Un être humain a bien un début et une fin, et fait donc partie du plan relatif.
Naître pour quelque temps, puis disparaître... Plutôt absurde... On ne peut donc pas choisir de naître, ni de mourir...
Si tu pouvais m'indiquer le lien de la vidéo en question, je pourrais mieux saisir de quoi il s'agit.
Harding - Je suis

Note : Je n'arrive pas à mettre l'image de la vidéo à partir de ''Partager''...

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Ecrit le 17 août23, 17:59

Message par gzabirji »

ronronladouceur a écrit : 17 août23, 10:24 Ce qui donne apparence de réalité, mais qui n'est pas réel... Ex. : Je crois être ce que, pourtant, je ne suis pas...
D'accord. Pourrais-tu s'il te plaît me donner un exemple de quelque chose que tu estimes "réel"?
Naître pour quelque temps, puis disparaître... Plutôt absurde... On ne peut donc pas choisir de naître, ni de mourir...
Pourtant il nous arrive à tous de choisir un film, et de nous y plonger pendant une heure et demie ou deux heures, simplement pour le plaisir. Et s'il s'agit d'un documentaire, c'est souvent que nous espérons y apprendre quelque chose.
Harding - Je suis

Note : Je n'arrive pas à mettre l'image de la vidéo à partir de ''Partager''...
Normalement, en cliquant sur "partager", YouTube doit te proposer de copier le lien de la vidéo. Concernant celle à laquelle tu fais référence, le lien qui permet d'obtenir une vignette cliquable est sous cette forme :
https://youtu.be/tk12s3Gr9IQ

Il te suffit ensuite d'encadrer ce lien avec les balises [youtube]...[/youtube] pour faire apparaître la vignette dans ton message, ce qui donne :


Bien à toi. 🙏

Ajouté 1 heure 1 minute 19 secondes après :
Ajout : je viens de réécouter cette vidéo, elle est très bien mais malheureusement cet atelier n'a pas été filmé et du coup on ne voit pas comment se déroule précisément cette expérience de base qui est proposée, et c'est dommage.
Cependant, puisqu'il s'agit précisément de l'une des expériences les plus basiques, on la retrouve assez régulièrement dans d'autres vidéos de Douglas Harding ou de ceux qui témoignent de l'éveil en s'appuyant sur la vision sans tête de D. Harding.

Ajouté 10 heures 18 minutes 8 secondes après :
@ Pollux

Salut Pollux. Comme je te disais dans un autre fil de discussion, je suis tombé sur une vidéo qui m'a tout de suite fait penser à toi et à notre conversation de l'autre jour au sujet du monde astral et du fait que parfois ça crée un enfermement.
La vidéo est très équilibrée, et mes deux frères spirituels qui s'expriment admettent facilement que ça peut aussi être très utile pour réaliser le Soi.
La vidéo est assez courte, 6 minutes et des poussières, et elle devrait intéresser Estrabosor également.

La voici :


Bien à toi. 🙏
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Ecrit le 18 août23, 05:34

Message par ronronladouceur »

gzabirji a écrit : 18 août23, 05:18 D'accord. Pourrais-tu s'il te plaît me donner un exemple de quelque chose que tu estimes "réel"?
À bien y penser, pas grand-chose finalement puisque le temps effacera tout...
Pourtant il nous arrive à tous de choisir un film, et de nous y plonger pendant une heure et demie ou deux heures, simplement pour le plaisir. Et s'il s'agit d'un documentaire, c'est souvent que nous espérons y apprendre quelque chose.
Je sais, mais je ne m'en satisfait plus... Je cherche plutôt un plaisir permanent qui n'est lié à aucune condition...

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Ecrit le 18 août23, 06:32

Message par gzabirji »

ronronladouceur a écrit : 18 août23, 05:34 À bien y penser, pas grand-chose finalement puisque le temps effacera tout...
Tu réponds ici avec sagesse. 👍
Le terme "réalité" (et ses déclinaisons) est en fait assez ambigu. De mon côté, je perçois une réalité absolue, c'est à dire celle de l'éveil qui fait que tous les éveillés se comprennent très bien même lorsqu'ils emploient des mots totalement différents.
Et deuxièmement, je perçois "des" réalités subjectives, ou "relatives" qui sont celles du plan relatif.
Par exemple, face à une situation strictement identique, des personnes vont réagir d'une manière totalement différente en fonction de leur propre vécu, et de leur propre conditionnement social, culturel et religieux.
Pour donner un exemple concret, tu es tranquillement en train de prendre ton petit déjeuner dans ta cuisine, et soudainement une petite souris traverse la pièce à toute vitesse. Certains vont réagir calmement, en tentant peut-être d'attraper la souris pour la mettre dehors, tandis que d'autres vont paniquer, se dresser sur leur chaise et se mettre à hurler.
Bien que la situation soit la même, elle sera perçue différemment par chacun, tout en étant aussi "réelle" pour l'un que pour l'autre.
En somme, dans le plan relatif, chacun perçoit sa propre réalité qui est différente de celle des autres.
Je sais, mais je ne m'en satisfait plus... Je cherche plutôt un plaisir permanent qui n'est lié à aucune condition...
Merci pour ton honnêteté. 🙏
Je vais te dire un secret de polichinelle : tout le monde recherche la même chose que toi, même si beaucoup n'ont pas l'honnêteté de le reconnaître.
Et souvent l'éveil survient lorsqu'on n'en peut plus de subir des douches écossaises, c'est à dire des moments de bonheurs suivis de problèmes qui peuvent aller jusqu'à la dépression. Les "montagnes russes"...
Tout le monde aspire à trouver un bonheur stable, permanent, et qui se renouvelle sans cesse de lui-même.
Le problème majeur ici, c'est que la plupart des gens recherchent ce bonheur-là dans le monde matériel, font beaucoup d'efforts et de sacrifices pour le trouver, et s'aperçoivent finalement que les objectifs qu'ils s'étaient fixés ne leur apporte qu'une joie éphémère.
J'y arrivais tout naturellement auparavant. Mais depuis quelques jours, ça ne fonctionne plus...

Par exemple, je fais une recherche sur Google à partir de : L'éveil et le plan astral

J'obtiens la vidéo à l'adresse : https://www.youtube.com/watch?v=ZjXhyDZbNZc

Je clique sur Partager au bas de la vidéo et j'obtiens : https://youtu.be/ZjXhyDZbNZc?si=p4dP0cYVbJD0i8jQ

Je mets entre balises : [youtube]https://youtu.be/ZjXhyDZbNZc?si=p4dP0cYVbJD0i8jQ[/youtube]

Merci.

---

Bizarrement en copiant ton lien, j'obtiens aussi :
Ton adresse 'Partager' arrive à https://youtu.be/ZjXhyDZbNZc[/spoiler]
Du coup, dans ce cas précis, il suffit d'ôter toute la partie finale, qui commence par "si... "
Il m'est déjà arrivé moi aussi d'avoir du mal à récupérer le lien correct qui permette d'afficher correctement la vignette dans un forum. En ce moment je n'ai pas trop de soucis avec ça.
As-tu vérifié que ton application YouTube est à jour ? Ou ton navigateur internet ? Parfois ça permet de résoudre le problème.

Bien à toi. 🙏
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Re: Le personnage

Ecrit le 18 août23, 10:20

Message par Pollux »

gzabirji a écrit : 18 août23, 05:18 Salut Pollux. Comme je te disais dans un autre fil de discussion, je suis tombé sur une vidéo qui m'a tout de suite fait penser à toi et à notre conversation de l'autre jour au sujet du monde astral et du fait que parfois ça crée un enfermement.
La vidéo est très équilibrée, et mes deux frères spirituels qui s'expriment admettent facilement que ça peut aussi être très utile pour réaliser le Soi.
La vidéo est assez courte, 6 minutes et des poussières, et elle devrait intéresser Estrabosor également.

La voici :
Je suis tout à fait d'accord avec ce qu'ils disent et je n'ai jamais cru qu'on pouvait se réaliser entièrement au moyen de la projection astrale. Ça reste toutefois un complément important à la compréhension de la réalité (au sens large).

Perso j'ai eu ma révélation dans mon corps physique par l'intermédiaire d'un ange. Mes connaissances sur l'astral ont seulement facilité l'assimilation de cette expérience.

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Ecrit le 18 août23, 17:52

Message par gzabirji »

Pollux a écrit : 18 août23, 10:20 Je suis tout à fait d'accord avec ce qu'ils disent et je n'ai jamais cru qu'on pouvait se réaliser entièrement au moyen de la projection astrale. Ça reste toutefois un complément important à la compréhension de la réalité (au sens large).
Ok. 👍
Perso j'ai eu ma révélation dans mon corps physique par l'intermédiaire d'un ange. Mes connaissances sur l'astral ont seulement facilité l'assimilation de cette expérience.
Je comprends. Si ce n'est pas trop indiscret, tu avais quel âge environ lorsque tu as fait cette rencontre, et en quoi ta révélation a-t-elle consisté ?

Bien à toi. 🙏
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Re: Le personnage

Ecrit le 18 août23, 23:29

Message par Pollux »

gzabirji a écrit : 18 août23, 17:52
Si ce n'est pas trop indiscret, tu avais quel âge environ lorsque tu as fait cette rencontre,
J'avais 40 ans et je ne suis pas le seul dans mon cas:
dragon blanc a écrit : 28 nov.22, 02:05 Dans les faits, j'ai eu aussi à rencontrer un ange...qui est venu à moi à mes 40 ans...
Ce qu'il m'a montré est mon âme...
J'ai pu aussi voir mon esprit par la suite... et de comprendre bien des choses...
gzabirji a écrit :et en quoi ta révélation a-t-elle consisté ?
En une série de visions, de rencontres avec des entités de l'au-delà et d'expériences impliquant différentes formes d'énergies. Il m'a aussi dévoilé mon nom d'ange qui est Raphaël.

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Re: Le personnage

Ecrit le 19 août23, 03:37

Message par gzabirji »

Pollux a écrit : 18 août23, 23:29 J'avais 40 ans et je ne suis pas le seul dans mon cas:
Ok. J'imaginais que tu étais plus jeune lorsque c'est arrivé, sans doute parce que j'ai déjà entendu d'autres témoignages qui remontent à l'enfance.
En une série de visions, de rencontres avec des entités de l'au-delà et d'expériences impliquant différentes formes d'énergies. Il m'a aussi dévoilé mon nom d'ange qui est Raphaël.
Ah ? Ça a l'air plutôt sympathique, comme expériences. Est-ce que ça a changé quelque chose ensuite dans ta vie, au-delà du fait que tu saches désormais que notre Vie avec un V majuscule ne se résume pas à celle du corps physique ?

Bien à toi. 🙏
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Re: Le personnage

Ecrit le 19 août23, 07:14

Message par ronronladouceur »

gzabirji a écrit : 18 août23, 06:32 Pour donner un exemple concret, tu es tranquillement en train de prendre ton petit déjeuner dans ta cuisine, et soudainement une petite souris traverse la pièce à toute vitesse. Certains vont réagir calmement, en tentant peut-être d'attraper la souris pour la mettre dehors, tandis que d'autres vont paniquer, se dresser sur leur chaise et se mettre à hurler.
Bien que la situation soit la même, elle sera perçue différemment par chacun, tout en étant aussi "réelle" pour l'un que pour l'autre.
En somme, dans le plan relatif, chacun perçoit sa propre réalité qui est différente de celle des autres.
Évident...

Coïncidence... Ce matin même, bien installé dans un divan et sans que je m'y attende, une souris s'est soudainement retrouvée sur moi... Réflexe immédiat, et de même pour la petite coquette poilue...
Du coup, dans ce cas précis, il suffit d'ôter toute la partie finale, qui commence par "si... " As-tu vérifié que ton application YouTube est à jour ? Ou ton navigateur internet ? Parfois ça permet de résoudre le problème.
Ça fonctionne sous Opera, mais pas avec Edge, Firefox, Chrome que j'utilise habituellement... Je n'ai pas trouvé comment mettre à jour Youtube...

Comme tu l'as souligné, il s'agit d'effacer quelques éléments dans l'adresse. Mais, pour ma part, à partir du point d'interrogation "?si... ", etc.

Merci.

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Re: Le personnage

Ecrit le 19 août23, 07:25

Message par Pollux »

gzabirji a écrit : 19 août23, 03:37 Ah ? Ça a l'air plutôt sympathique, comme expériences. Est-ce que ça a changé quelque chose ensuite dans ta vie, au-delà du fait que tu saches désormais que notre Vie avec un V majuscule ne se résume pas à celle du corps physique ?
Je sais depuis longtemps que la vie ne se limite pas à celle du corps physique puisque j'ai eu mes premières expériences hors corps à l'adolescence vers 16 ou 17 ans.

Ce que j'ai appris par l'ange c'est que je faisais partie d'une famille d'anges et que j'avais une mission importante à accomplir sur Terre, chose qui ne m'étais jamais venue à l'esprit auparavant. Donc oui tout a changé dans ma vie: je suis passé de l'expérimentateur solitaire à un maillon essentiel dans un vaste plan qui se dévoile progressivement avec le temps et dont je connais les grandes lignes et la finalité (mais pas les détails).

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Ecrit le 19 août23, 08:17

Message par gzabirji »

Pollux a écrit : 19 août23, 07:25 Je sais depuis longtemps que la vie ne se limite pas à celle du corps physique puisque j'ai eu mes premières expériences hors corps à l'adolescence vers 16 ou 17 ans.
Ah, voilà, il me semblait bien que ça remontait à assez loin.
Ce que j'ai appris par l'ange c'est que je faisais partie d'une famille d'anges et que j'avais une mission importante à accomplir sur Terre, chose qui ne m'étais jamais venue à l'esprit auparavant. Donc oui tout a changé dans ma vie: je suis passé de l'expérimentateur solitaire à un maillon essentiel dans un vaste plan qui se dévoile progressivement avec le temps et dont je connais les grandes lignes et la finalité (mais pas les détails).
Ah, ok... T'es-tu déjà exprimé sur ces "grandes lignes" et la "finalité" que tu évoques ? Est-ce quelque chose que tu dois conserver de manière confidentielle, ou bien es-tu plutôt censé le faire connaître à l'humanité ?

Bien à toi. 🙏
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Re: Le personnage

Ecrit le 19 août23, 08:31

Message par Pollux »

gzabirji a écrit : 19 août23, 08:17 Ah, ok... T'es-tu déjà exprimé sur ces "grandes lignes" et la "finalité" que tu évoques ? Est-ce quelque chose que tu dois conserver de manière confidentielle, ou bien es-tu plutôt censé le faire connaître à l'humanité ?
Il y a des choses que j'ai déjà révélées, d'autres que je réserve pour plus tard et d'autres que je ne dirai probablement jamais.

Pour l'instant je me limite aux interprétations bibliques: c'est ce que j'appelle la phase 1.

La phase 2 concerne un domaine complètement différent et indépendant de la religion mais je ne sais pas encore quand je vais débuter.

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Re: Le personnage

Ecrit le 19 août23, 08:47

Message par gzabirji »

Pollux a écrit : 19 août23, 08:31 Il y a des choses que j'ai déjà révélées
Un lien, peut-être ?
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