Quand je lis les écritures et que je pense à ce qu’elle disent je vois bien que je peut prendre de meilleurs decision dans ma vie alors j’ai opérer dés changement avec l’aide de Dieu et ma vie vas beaucoup mieux
Préfères-tu que je te réponde plutôt en termes chrétiens avec des références bibliques, ou bien plutôt en termes plus "universels" comme je le fais avec des athées ?
Très bien. Je reprends alors ta question d'origine :
Naître de nouveau, pour moi ça a commencé par prendre conscience que je ne suis pas la personne que je croyais être. La personne qu'on croit être, c'est ce que j'appelle le "personnage" dans le présent fil de discussion.Qu’est ce que etre
« Né de nouveau pour toi? »
J'ai réalisé cette nouvelle naissance en Christ il y a très longtemps dans une vie antérieure et une fois que c'est fait c'est permanent.
Ok. Pourrais-tu dire en quoi consiste cette nouvelle naissance que tu as vécue dans une vie antérieure ?
Je suis totalement d'accord avec toi sur ce point précis.Par conséquent les croyances de "born again" à la sauce évangélique pour moi c'est une invention religieuse non biblique.
J'avais ce qu'on appelle un "esprit du monde" à une certaine époque très lointaine. Je suis mort, j'ai été racheté et je suis revenu à la vie avec un esprit divin. C'est de cette façon que je suis devenu un ange. Tous les anges sont des humains rachetés.
Il y a des choses intéressantes dans ce que tu dis ici. Par exemple, tu dis "Je suis mort, j'ai été racheté et je suis revenu à la vie avec un esprit divin".
Je suis mort biologiquement et je suis revenu à la vie au Ciel.gzabirji a écrit : ↑23 août23, 04:45 Il y a des choses intéressantes dans ce que tu dis ici. Par exemple, tu dis "Je suis mort, j'ai été racheté et je suis revenu à la vie avec un esprit divin".
Parles-tu ici d'une mort biologique et d'un retour à la vie biologique, ou bien plutôt une autre sorte de mort et de retour à la vie ?
Oui.a écrit :D'autre part, puisqu'il s'agit ici de parler de ta "nouvelle naissance", considères-tu que ce dont tu parles correspond à la nouvelle naissance telle que Jésus-christ en a parlé ?
Salut gzab,gzabirji a écrit : ↑22 août23, 06:35
Tu ne peux pas reconnaître la parole d'un éveillé, à moins de l'être toi-même. En revanche, si un quelqu'un s'exprime et que certaines de ses paroles résonnent en toi, te font vibrer intérieurement, alors c'est déjà très bon signe. Tu cites ici "Le Maître", j'ignore de qui il s'agit alors je faire une petite recherche, à moins que tu puisses m'indiquer un ouvrage en particulier.
Toujours intéressé...Pour ce qui est de Eckhart Tolle, là tu peux y aller les yeux fermés, il est totalement digne de confiance. De mon côté, je t'ai orienté vers Douglas Harding, qui enseigne la méthode "directe", et je peux t'en indiquer d'autres si ça t'intéresse.
Je n'en suis pas là, mais il m'arrive de penser à un ancien collègue chez qui j'ai cru reconnaître cet état. Lui était passé par le Tai chi...Réaliser le Soi nous amène à nous retrouver dans une telle contemplation à volonté, indépendamment des circonstances extérieures.
J'ai un peu de mal à comprendre, mais tu vas certainement pouvoir m'éclairer. Estimes-tu que c'est seulement ton corps qui est mort, et qu'une partie de toi (spirituelle) a continué de vivre au Ciel ? Oui bien penses-tu plutôt qu'en mourant biologiquement, tout ce que tu es a disparu, et que tu as ensuite été comme ressuscité mais dans un corps céleste ?
Oui, ça par contre, j'ai bien compris.Présentement je suis réincarné pour accomplir la mission dont je t'ai parlé il y a quelques jours.
Ça me paraît assez difficile à soutenir, mais si tu permets je garde ce point-là pour un peu plus tard.Oui
Le corps meurt en premier, ensuite l'âme se détache et continue à vivre pendant un certain temps.
Non. Ça c'est des croyances religieuses que je ne partage pas.a écrit :Ou bien penses-tu plutôt qu'en mourant biologiquement, tout ce que tu es a disparu, et que tu as ensuite été comme ressuscité mais dans un corps céleste ?
Je t'avoue que je ne suis pas très à l'aise avec le terme "âme" dans la mesure où chacun a tendance à lui donner sa propre définition, y compris moi, et les définitions sont parfois vraiment très différentes d'une personne à l'autre.
Ah, merci, je vais essayer de trouver ça sur le net pour me faire une idée plus précise.ronronladouceur a écrit : ↑23 août23, 05:11 Salut gzab,
Je reconnais Tolle, Rajneesh (Osho) que j'ai nommé le Maître... J'ai tiré les citations de ce dernier du livre Les mots du silence...
Je confirme : rien de tout cela n'est théorique. C'est de l'ordre de l'expérience pure. C'est très "scientifique" pour le coup.Entre autres pensées que j'ai retenues, il cite Ajahn Sumedo, qui est à la tête du Bouddhisme Théravada au Royaume-Uni, qui écrit : « La Conscience est déjà pure. Vous n’avez pas besoin de la purifier. Vous n’avez pas besoin de faire quoi que ce soit… Notre véritable nature est pure. Quand nous commençons à réaliser cela, à l’apprécier et à faire preuve de confiance, nous voyons que c’est vrai. Ce n’est pas théorique, ce n’est pas abstrait, ce n’est pas une idée – c’est la réalité…Vous avez toujours été pur. »
Oui, je comprends ce qu'il veut dire, même si les mots ne sont là encore que des pointeurs vers la vérité de l'expérience.Harding écrit : ''Le bien que vous faites est vraiment vôtre parce qu’il est fait par Celui/Celle que vous êtes vraiment, tandis que le mal que vous faites est fait par celui/celle que vous n’êtes pas vraiment.''
En fait, j'ai écouté une vidéo d'une femme qui était dans la Résistance comme moi, et qui a soudainement changé d'orientation en lisant un bouquin très connu qui s'appelle "Un cours en miracles". Par simple curiosité, j'ai alors téléchargé ce livre sur internet, et dès les premières pages j'ai eu le cerveau complètement retourné. Je n'ai jamais lu le livre au-delà des premières pages car le reste me paraissait trop complexe. Mais ça a été le "déclencheur" d'une prise de conscience extraordinaire.Bizarre tout de même que ça te soit arrivé par hasard...
L'âme pour moi correspond au corps éthérique. C'est une copie exacte mais non matérielle du corps physique.gzabirji a écrit : ↑23 août23, 23:28 Je t'avoue que je ne suis pas très à l'aise avec le terme "âme" dans la mesure où chacun a tendance à lui donner sa propre définition, y compris moi, et les définitions sont parfois vraiment très différentes d'une personne à l'autre.
Du coup, j'aimerais bien comprendre ce que toi tu mets derrière ce terme, de sorte que je puisse saisir ta pensée dans sa globalité.
Oui, l'âme terrestre est mortelle. L'âme céleste par contre est immortelle.a écrit :Ensuite, tu parles de l'âme comme se détachant du corps lors de la mort biologique, puis tu précises que l'âme continue de vivre durant un certain temps.
Dois-je comprendre qu'elle finit elle aussi par mourir ?
Elle séjourne au 2ème ciel, lequel est un lieu intermédiaire entre notre monde (1er ciel) et le Paradis (3ème ciel).a écrit :D'autre part, durant le temps de sa "survie", où se trouve-t-elle ?
Elle a une conscience tant que l'esprit l'habite. Sinon c'est une coquille vide qui finit par se désagréger.a écrit :Et enfin, selon toi l'âme a-t-elle une conscience ? Continue-t-elle d'avoir des pensées et des sentiments ?
Je comprends le concept.
Ah.. Il y aurait donc deux âmes : l'une serait terrestre et mortelle, l'autre céleste et immortelle.Oui, l'âme terrestre est mortelle. L'âme céleste par contre est immortelle.
Lorsque tu dis "elle", parles-tu de l'âme terrestre ou bien de l'âme céleste ?Elle séjourne au 2ème ciel, lequel est un lieu intermédiaire entre notre monde (1er ciel) et le Paradis (3ème ciel).
Mais alors à quel moment une âme mortelle meurt-elle ? Ici, tu sembles décrire un cycle, celui d'une âme qui monte au 2e ciel après la mort du corps, puis qui s'incarne dans un nouveau corps biologique. À quel moment meurt-elle, du coup ?Toutes les âmes s'y retrouvent après la mort et y restent jusqu'à ce que l'esprit s'incarne à nouveau.
Ok, donc si je comprends bien, l'âme mortelle monte au 2e ciel après la mort biologique du corps, et elle est elle-même habitée par son esprit. Et du coup, lorsque l'âme s'incarne à nouveau, le fait-elle avec l'esprit qui l'habite ?Elle a une conscience tant que l'esprit l'habite. Sinon c'est une coquille vide qui finit par se désagréger.
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