La religion, préface au monde réel.

[Materdolorosa]

La religion, c'est une métaphore par laquelle on explique aux enfants qu'ils sont prisonniers d'un monde pédagogique clos au sein duquel des éducateurs (qui ont le rôle de Dieu, ont un droit d'ingérence et d'intrusion dans leurs vies) ont un regard omniscient sur leur existence (cad même privée), sanctionnent leurs mauvaises actions et récompensent les bonnes.
Pour ce faire, point de magie, le système utilise des combinaisons pédagogiques, des casques à impulsions ainsi que différents systèmes de plaisir/torture. Les jeunes n'en savent bien évidemment rien car on les tient dans le mensonge.
Ce faux-monde, qui contrôle l'expérience de vie des jeunes, est une préface au monde réel qu'on appelle Paradis.

On peut remettre en question les fondements de la religion, du bien et du mal.
Les concepts de bien et de mal ne rendent pas compte de la réalité. Le bien existe parce que le mal existe. L'un ne peut vivre sans l'autre.
Le mal, c'est un peu comme les requins, indésirables mais pourtant indispensables à l'écosystème.
Les êtres humains ont inventé un certain nombre de concepts idéologiques pour satisfaire leur entendement du monde. Par exemple, on pourrait décrire le système pédagogique décrit plus haut comme quelque chose de positif, d'altruiste au cours duquel l'adulte accomplit son devoir de transmettre.
En réalité, ce qui se joue est une lutte de pouvoir. Les adultes font obstacle à l'émancipation des jeunes. On observe une transmission de la violence d'une génération à l'autre. Ce phénomène est commun à toutes les espèces vivantes sur Terre.

Ce système pédagogique qui sanctionne les défauts est injuste car il ne considère pas le défaut comme élément indispensable à la nature humaine, il le rejette. Dans un relief, les creux ont autant d'importance que les bosses.
Mes défauts mettent en valeur la vertu des autres, ils permettent richesse et diversité au sein de l'espèce. La perfection est anti-sociale, car c'est comme cracher au visage des autres et les rappeler à leur infériorité.
La religion finalement, c'est un peu comme le communisme stalinien qui souhaite créer brutalement une égalité parfaite, nonobstant une loi de la nature faite de rapports inégaux.
La loi de la nature a toujours le dernier mot, c'est pour cela que depuis le Moyen-âge, on observe un déclin de la religion. Cette dernière est vouée à disparaitre.
Pourquoi l'Etat s'est dissocié du phénomène religieux en faisant voter une loi de séparation en 1905 ? Car il a compris qu'on ne peut laisser à une idéologie aussi mystique un pouvoir aussi radical.

L'Homme est faillible, donc Dieu (qui est en réalité un éducateur) est faillible.
Un être faillible a sur moi un droit d'abus et de violence que je n'accepte pas.
J'ai l'innocence pour moi et j'aimerais être libre.

[Erdnaxel]

J'ai plus court ou mieux :

La religion, préface d'Alice au pays de la secte.

La religion se dit la vérité tout en étant le mensonge. La religion se dit croyance aux non-adhérents et savoir aux adhérents mais est la désinformation surfant dans le confusion de la croyance et du savoir. La religion se dit paix pour dieu tout en faisant la guerre pour dieu.

La religion c'est cette secte non vue qui a réussi à se faire sacraliser.

[prisca]

@ Materdolorosa

Ce sont des idées reçues que tu as.

Déjà l'enseignement de Jésus qui pourrait être synthétisé dans "aime ton prochain" est sous forme impérative, un Commandement qui appelle à ton coeur que le bien existe par lui même.

L'EDEN dans lequel vivaient nos ancêtres du Néolithique n'avaient pas appris qu'il fallait qu'ils se détestent pour s'aimer afin de voir la différence.

Ils n'apprenaient que l'amour, l'ETERNEL veillait sur eux dans un monde qui n'était pas hostile.

Après il y a l'épreuve à laquelle l'ETERNEL met l'humain en face pour montrer qu'il est couvert de gratitude envers D.IEU de ne lui avoir appris que l'amour, et c'est là que l'homme se dénude, il se dépouille de l'amour pour se revêtir de honte, car honteux il n'a qu'une chose à faire, se cacher de la face de D.IEU à qui il a dit "non je n'écoute que moi même, je refuse d'être fidèle à mon épouse je convoite celle de mon ami, je refuse d'être moins riche que mon voisin je préfère le dérober, je refuse de me montrer charitable, etc.........."

C'est une rébellion.

Non il ne faut pas avoir touché le fond pour dire tout le bien du bien.

Toucher le fond c'est salir son âme, c'est la détruire, et quand le bien pointe, elle s'accroche à cette planche de salut, pour sa survie.

Oui il faut s'emprisonner dans un monde pédagogique mais les pédagogues disent des choses qu'ils n'appliquent pas à eux mêmes alors les gens sont choqués.

Oui dans une famille le père aimant doit se faire craindre car l'enfant doit vouloir lui obéir par amour de ne pas le décevoir et non pas de peur de recevoir une tannée.

Oui l'éducation est un process indispensable pour la croissance des humains en toute harmonie dans leurs familles et dans le monde.

Oui la contrainte est là, mais pas pour tout le monde, ceux qui vivent les Lois comme étant des principes n'ont pas de sentiment de rejet, au contraire, ils sont heureux de vivre en étant strictes avec eux et les autres.

Parmi les hommes les lois sont des repères pour un mieux vivre ensemble, et la dissuasion au crime est plus prolifique que le laxisme.

Oui il faut que le châtiment soit exemplaire pour pousser les postulants à la délinquance à se prélasser dans l'oisiveté du vol et de l'argent facile de la drogue par exemple.

La nature n'est pas faite de rapports inégaux, l'animal n'est pas injuste, il est juste animal dans la chaine alimentaire.

L'homme n'est pas faillible, il est plongé dans un bain d'insanités qui le submerge et il a du mal à sortir sa tête de cet environnement nauséabond qui le détruit en profondeur.

C'est "la puissance de l'air" dont parle Bible, qui veut dire "la tendance".

La tendance est à la surprotection des adeptes du transgenre, donc surtout que la société se taise à ce sujet sinon la société est punie par la vindicte sociale.

Ce qui n'est pas perceptible à vue d'oeil puisque les prêtres catholiques montrent une piètre image de sainteté, c'est la puissance de la sainteté lorsque l'ETERNEL jette son dévolu sur l'humain jugé vivant, honnête, et digne. Mais comme les prêtres catholiques sont malhonnêtes à la base, ils n'ont pas été sortis des affres de la chair.


Lorsqu'on est honnête avec l'ETERNEL, l'ETERNEL le sort de sa morbidité l'humain. Mais comme le monde n'a aucun exemple à lui offrir, les gens ont le sentiment que l'humain ne peut pas sortir d'une nature sordide, comme si le mot "humain" rime avec "déshumanisé" alors que c'est faux, encore une idée reçue, une de plus, non l'humain est rendu saint, pas par lui même car c'est vrai qu'au fond l'humain ne sait pas toujours bien trancher entre les bons gestes et les mauvais, il n'a pas toujours l'intelligence qui peut trouver avec justesse et justice les bons actes à accomplir, c'est pour cela qu'il est rendu "esclave de D.IEU" car D.IEU prend le relai et agit à sa place à lui l'humain qui ne sait pas toujours faire le bien qu'il voudrait faire, et quelquefois il fait le mal qu'il redoute de faire.

[Materdolorosa]

Pourquoi l'Etat de droit se dissocie-t-il du phénomène religieux ?

[prisca]

Si nous prenons la France comme exemple, le monde religieux se compose de deux pôles :

► le Christianisme
► l'Islam.

Si nous devions parler de l'Islam, nous dirions qu'heureusement l'Etat de droit a la suprématie à cause de la charia.

Si nous devions parler du Christianisme, nous dirions aussi qu'heureusement l'Etat de droit a la suprématie à cause du laxisme dont fait preuve le Christianisme aux antipodes de la charia Islamique car le Christianisme proclame haut et fort que Jésus a payé à la place de tous les humains pécheurs les fautes lesquels humains pécheurs se trouvant amnistiés ne se trouvent pas vraiment inquiétés s'ils commettent des fautes.

D'un côté : la dictature avec des lois rigides.

De l'autre côté : un total laxisme avec toute liberté d'agir.

Il vaut mieux une politique gouvernementale qui essaie d'établir une balance de la justice.

Je dis "essaie" car à mon gout la politique gouvernementale française penche du côté du laxisme même si des troupes sont dépêchés pour faire régner la loi, la magistrature elle ne suit pas, elle rend libres les délinquants que la justice de Darmanin attrape.

[Erdnaxel]

Sur le net il y a aussi des addicts des réseaux sociaux qui même s'ils se font passer pour des croyants d'une religion n'en sont pas vraiment ou leur religion c'est plutôt genre https://youtu.be/jyOCATDfD3Q (Lobet das Bier - Andi Latte) et en somme leurs messages se résument dans pas mal de cas à l'essentiel c'est que ça feed

1) La religion est quelque chose qui réunie des croyants à une même doxa et non pas une pancarte qui se proclame de telle ou telle religion plus ou moins connue mais avec une doxa que trop différente par rapport à la religion proclamée et qui est suivie que par un croyant qui illusionne de par sa pancarte.

2) Le religieux n'évolue pas forcément au sein d'un groupe organisé qui pratique des dérives sectaires ce qui fait que la religion peut pour certains être d'une nuisance plus relative (disons comme "exemple dévié" l'alcool) et pour d'autres d'une nuisance beaucoup moins relative (disons comme "exemple dévié" l'ecstasy).

[indian]

La religion, c'est une métaphore par laquelle on explique aux enfants qu'ils sont prisonniers d'un monde pédagogique clos au sein duquel des éducateurs (qui ont le rôle de Dieu, ont un droit d'ingérence et d'intrusion dans leurs vies) ont un regard omniscient sur leur existence (cad même privée), sanctionnent leurs mauvaises actions et récompensent les bonnes.

parlons plutot de sectes dogmatiques et doctrinaires. comme les TJ, catholiques, évangélistes, protestants, sunnites, chiites....

[Stop !]

@ Materdolorosa

Ce sont des idées reçues que tu as.

Déjà l'enseignement de Jésus...

Et ça, ce ne sont pas des idées reçues ? Ce Jésus dont on ne sait même pas s'il a vraiment existé
et dont la teneur des aventures ne résiste pas à une analyse lucide et honnête ?
Honnête signifiant par exemple pourquoi refuser dans le canon évangélique l'épisode où Jésus
ressuscite un coq cuit dans un banquet ?

[prisca]

Et ça, ce ne sont pas des idées reçues ? Ce Jésus dont on ne sait même pas s'il a vraiment existé
et dont la teneur des aventures ne résiste pas à une analyse lucide et honnête ?
Honnête signifiant par exemple pourquoi refuser dans le canon évangélique l'épisode où Jésus
ressuscite un coq cuit dans un banquet ?

Nous sommes tous égaux devant l'Eternel.

Ma conviction je la dois au fait que j'ai reçu la foi, donc la foi que j'ai ne vient pas de moi, je n'ai rien cultivé toute seule, je n'ai rien fait pour l'obtenir, l'Eternel s'est manifesté à moi, donc obligatoirement et comme j'entretiens une communication constante, l'Eternel a pris possession de mon existence, de mon être, je ne m'appartiens plus, je suis affranchie du péché, je suis devenue esclave de la justice divine.

J'ai, si tu préfères, le même discours qu'une soeur catholique qui, si elle était venu dans le forum discuter, aurait parlé de la même façon que moi car nous avons le même cursus puisque la soeur catholique n'a rien demandé, elle a reçu gratuitement la foi, car le salut s'obtient par la grâce au moyen de la foi.

La soeur catholique est Sacrificatrice.

Je suis pareillement une Sacrificatrice mais pas dans la Chrétienté, dans une religion Abrahamique plutôt.

Donc puisque pour D.IEU je suis vivante, l'Eternel me parle comme l'Eternel parle aux gens vivants.

Chaque jour, chaque seconde, dans tous les domaines, j'oublie de récupérer un crédit de TVA d'une SCI que je gère, le Seigneur me dit "n'oublie pas ton crédit de TVA de l'an passé" et je remercie le Seigneur, j'allais trop payer.

Ou je suis inquiète, mon fils est à la montagne depuis avant hier, je passe chez lui pour donner à manger à ses deux bergers allemands, mais le mistral a soufflé tellement fort que la cloture s'est arrâchée, je fais vite une réparation de fortune avec du fil de fer en attendant, mais je crains que le mistral en soufflant fasse tout tomber, je m'inquiète pour les chiens qui ont tendance à s'échapper, mais le Seigneur me dit "pas d'inquiétude, les chiens sont là, ils ne se sont pas sauvés, la cloture a tenu"....

Ou je pars en mer avec mon fils et je crains qu'il ne m'arrive des avaries du fait qu'il peut toujours arriver des avaries en mer, nous nous éloignons de la côte à 10 mille marins, pour voir les dauphins, le Seigneur me dit "ne crains rien, il ne t'arrivera rien"....

Depuis 2015 c'est tout le temps, tout le temps, de cette façon que ma vie se déroule.

[Stop !]

Tu sais, quand on n'a pas tout le temps besoin de faire calmer ses terreurs par la voix de l'ÉTERNEL,
on a une vie bien plus sereine. Et en plus on n'a pas peur qu'il désapprouve tout ce qu'on fait.
...Si tu savais !...

Mais tu sais que je n'ai rien compris, je le sais, ça.

[prisca]

Tu sais, quand on n'a pas tout le temps besoin de faire calmer ses terreurs par la voix de l'ÉTERNEL,
on a une vie bien plus sereine. Et en plus on n'a pas peur qu'il désapprouve tout ce qu'on fait.
...Si tu savais !...

Mais tu sais que je n'ai rien compris, je le sais, ça.

C'est rassurant de nager dans des eaux infestées de requins et puis d'avoir eu au préalable l'assurance de ne pas être mangée parce que l'ETERNEL te l'a dit.

Ce n'est pas comme si j'allais trébucher dans l'escalier, tu vois ?

Quant à avoir peur de la désapprobation de l'ETERNEL c'est une vraie peur oui, comme avoir peur de décevoir son père biologique mais à plus grande échelle. Pas peur du châtiment mais peur de décevoir.

Non pas que j'oserais dire que tu n'as pas compris, mais je dirais à la place que tu n'as pas reçu.

[Stop !]

C'est rassurant de nager dans des eaux infestées de requins et puis d'avoir eu au préalable l'assurance de ne pas être mangée parce que l'ETERNEL te l'a dit.

Non, ce sont les gens du coin qui ont pu te dire qu'il ne s'agissait pas d'espèces dangereuses.
L'ÉTERNEL ne s'y connaît pas plus en requins qu'en cosmologie.

[prisca]

Non, ce sont les gens du coin qui ont pu te dire qu'il ne s'agissait pas d'espèces dangereuses.
L'ÉTERNEL ne s'y connaît pas plus en requins qu'en cosmologie.

Pourtant le Mégalodon n'était pas une sardine qui a bouché un port.

[Materdolorosa]

Est-ce Dieu qui a créé l'Homme ou l'Homme qui a créé Dieu ?
Il est intéressant d'analyser la religion, non pour son essence, mais pour l'impact qu'elle a sur les sociétés.

Si au départ, les premières formes de religion constituent un refuge rassurant et nous permettent d'échapper à notre finitude, elles deviennent progressivement des outils de gestion sociale.
Certains individus ont en effet compris que se saisir de l'objet religieux, c'était invoquer chez l'autre un puissant automatisme de soumission (lié au refus de mourir).
De là certains puissants l'utilisent comme un outil d'administration des populations qu'ils rançonnent.

Faut-il évoquer la monarchie française de droit divin, ou encore la volonté quasi administrative de quadriller le territoire d'églises comme on le ferait avec des mairies ?
La religion est-elle un plafond de verre qui persuade les individus de se dessaisir de leur capacité de prédation et les théories du contrat social une supercherie ?

Les puissants pour lesquels la religion est un outil, castreraient-ils les fidèles et entretiendraient-ils ainsi leur domination ?

Le message de paix et d'amour permet aux ouailles de vivre dans une relative harmonie, mais ôte la conscience d'une condition qui est servile. Le troupeau est en paix, mais est-il bien rançonné ?

Les singes d'une tribu qui se soumettent à l'alpha s'inventent-ils aussi une vertu religieuse pour réduire l'effet de dissonance cognitive ? Se soumettent-ils à l'alpha avec le souhait du contrat social ou ne subissent-ils qu'une soumission ?
Comment l'État se perpétue-t-il dans toutes ses fonctions (militaires, administratives, etc...) ? Attend-il qu'il y ait le bon nombre de vocations dans chaque corps de métier ?
A-t-il un droit de préemption sur les destins individuels ?
Existe-t-il de nos jours des outils d'influence qui permettent d'orienter efficacement la trajectoire de vie des individus ? Faut-il un peu de religion pour boucler la boucle ?

Pour satisfaire son entendement, l'être humain a inventé un certain nombre d'idéologies qui l'affranchissent volontiers de l'esclavage biologique (notamment le libre arbitre).
Notre société civilisée et humaniste ne serait-elle pas qu'une jungle sophistiquée et labyrinthique dans laquelle s'exerce toujours la loi du plus fort ? Avons-nous simplement remplacés les coups de griffes et de crocs par des interactions plus cérébrales ?

La religion se modernise-t-elle et devient-elle programmatique comme dans un mauvais remake du meilleur des mondes d'Aldous Huxley ?

Les religions du monde se montrent chacune du doigt en criant "Faux Dieu !", n'est-ce pas un tour de passe-passe entre bergers qui ne souhaitent pas que leurs ouailles s'intéressent de trop près au "gestionnisme" dont ils sont victimes ?

Comment penser "hors de la boîte" quand on est à l'intérieur et que le dupe est bien entretenu, programmé depuis son plus jeune âge ?

On parle volontiers des répressions Ouïghours, des mariages arrangés en Afrique mais peu des dérives sectaires qui touchent largement les communautés religieuses en France.

Voilà des hypothèses et des questionnements bien désagréables.

Il est aussi intéressant d'analyser la religion en tant qu'outil nécessaire au développement civilisationnel.
Certains estiment qu'elle a agi comme un tuteur et a permis à notre Humanité d'accomplir la trajectoire qui lui est programmée par l'ordre cosmique.

On observe depuis plusieurs siècles un déclin de la religion, l'arbre a-t-il suffisamment grandi pour qu'on se débarrasse ainsi du tuteur ?
A-t-on remplacé le catéchisme par de l'éducation civique, qui nous prépare tout aussi bien au contrat social ?

Pourquoi persiste-t-il encore des cosplayers en habits et costumes, des ultras et des fanzones alors que le temps est passé ?
La loi de la nature est-elle du côté du délitement?