comment la nouvelle zélande considère la WT ?

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keinlezard

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comment la nouvelle zélande considère la WT ?

Ecrit le 03 sept.23, 20:35

Message par keinlezard »

Hello,

https://www.rnz.co.nz/news/national/497 ... of-inquiry

Petit article néo-zélandais qui montre qu'à présent peux sont ceux qui doutes de ce qu'est vraiment la WT ...

Les années les plus compliquée AMHA sont devant nous pour la WT et non pas derrière.

( Trad Deepl )
L'église des Témoins de Jéhovah passe 3 ans à lutter contre l'examen de la Commission royale d'enquête


L'église des Témoins de Jéhovah lutte contre l'examen d'une enquête nationale sur les sévices historiques infligés aux enfants depuis trois ans, selon des documents judiciaires.

L'église a accusé la Commission royale d'enquête sur les abus dans la prise en charge de "dénoncer" délibérément sa religion et d'ignorer les preuves montrant pourquoi elle devrait être exclue de l'enquête.

En juin, la Congrégation chrétienne des Témoins de Jéhovah d'Australasie, qui supervise 170 congrégations de Nouvelle-Zélande, déposé pour un contrôle judiciaire de s'exempter de l'enquête, arguant qu'il n'a pas de cas d'abus historiques dans le champ de l'enquête.

Le champ d'application de l'enquête a été élargi pour inclure les institutions confessionnelles en novembre 2018 après le lobbying des groupes religieux et des survivants. La foi du Témoin de Jéhovah est le seul groupe à s'opposer à la participation.

Les documents soumis à la Haute Cour de Wellington avant l'audience de contrôle judiciaire révèlent les querelles entre l'église et la commission au cours des trois dernières années en tant qu'église a tenté à plusieurs reprises d'éviter un examen minutieux par l'enquête.

L'argument central de l'église est qu'elle n'a pas d'enfants ou de jeunes vulnérables sous sa garde, fondamentalement en désaccord avec la définition de l'enquête selon laquelle les soins incluent la «garde pastorale» dans n'importe quel contexte. Pour cette raison, il a refusé de fournir des informations contextuelles sur les croyances de la religion et de rencontrer l'enquête à plusieurs reprises, selon les documents.

L'église, représentée par le conseil du roi Paul Rishworth et l'avocate Cathy Fisher, a accusé l'enquête d'avoir un "résultat prédéterminé", affirmant qu'il a ignoré les preuves qu'il a soumises montrant pourquoi il devrait être exempté.

"Cette erreur volontaire et fondamentale de la religion, y compris le rôle des anciens est en partie ce sur quoi la commission s'appuie pour continuer à chercher à maintenir les Témoins de Jéhovah dans le cadre de son enquête," l'église a déclaré dans sa déclaration déposée auprès du tribunal.

"La commission a cherché à interroger les croyances et pratiques religieuses des Témoins de Jéhovah qui ne sont pas justiciables par l'État, et protégé par les articles 13 et 15 de la loi néo-zélandaise sur la Déclaration des droits ", a-t-il déclaré.

La commission, représentée par le procureur général, a déclaré que la foi relevait de son champ d'enquête.

La définition de l'enquête de ce qui constitue un soin, publié dans cette minute, est large et comprend les "soins pastoraux" où une relation "fondée sur la confiance" est permise par le "confinement de l'autorité".

Cela comprenait des situations telles que les activités de groupes de jeunes, les excursions d'une journée, les courses et la direction pastorale ou spirituelle.

Les Témoins de Jéhovah ont déclaré qu'il n'y avait aucune activité qui sépare les enfants de leurs parents et des anciens de l'église, équivalents aux ministres ou aux prêtres, n'étaient jamais seuls avec de jeunes enfants dans aucune situation.

De plus, l'église a déclaré avoir fouillé les documents détenus dans sa succursale australasienne à Sydney et auprès de congrégations individuelles en Nouvelle-Zélande et "n'a pu identifier aucun cas de maltraitance perpétré par des anciens dans le contexte de la fourniture d'un soutien pastoral ", bien qu'il ait identifié des cas de violence non familiale contre quatre anciens.

En 2015, la commission australienne sur les réponses institutionnelles aux abus sexuels sur des enfants a constaté que les Témoins de Jéhovah avaient des dossiers sur 1006 délinquants sexuels présumés depuis 1950, mais n'a pas signalé une seule allégation à la police, même dans les États où elle était obligatoire.

Un récent Enquête RNZ a révélé qu'il y avait de nombreux cas où des anciens ou des membres de l'église étaient seuls avec des enfants, et il était courant que les cas d'abus sexuels sur des enfants au sein de l'église disparaissent non signalé aux autorités.

La commission a déclaré au tribunal qu'elle avait consulté des groupes confessionnels en 2020 sur la définition qu'elle utiliserait pour mener à bien son enquête et que les Jéhovah ne s'y étaient pas opposés à l'époque.

Il a nié avoir maltraité les Témoins de Jéhovah ou avoir omis de prendre en compte les preuves de la foi.

Une audience de deux jours est prévue pour le 9 octobre.

Cordialement
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MonstreLePuissant

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Re: comment la nouvelle zélande considère la WT ?

Ecrit le 04 sept.23, 00:08

Message par MonstreLePuissant »

Quand on n'a rien à se reprocher, on ne tente pas de se soustraire à une enquête.

La Watchtower montre toujours son vrai visage. Un loup déguisé en brebis.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

papy

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Re: comment la nouvelle zélande considère la WT ?

Ecrit le 04 sept.23, 01:28

Message par papy »

Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

keinlezard

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Re: comment la nouvelle zélande considère la WT ?

Ecrit le 04 sept.23, 01:48

Message par keinlezard »

Hello,

Merci pour la vidéo ...

en suivant les liens ... je suis tombé sur ce cas

https://www.bradfordera.com/news/charge ... 1843f.html

Un ancien Martin Haugh , qui a attendu 11 ans avant de porter plainte ... ( je n'imagine même pas l'état dans lequel il devait être )
contre celui qui avait abusé sa fille

Résultat des course ... Martin Haugh a été exclu pour apostasie !!!

Ainsi donc dénoncer un TJ qui abuse sa fille de 4 ans est un acte d'apostasie ....



( je recopie l'article original de Bradforera ... il faut un serveur proxy ou être en dehors de l'union Européenne pour y avoir accès )
Charges in Pa. put focus on Jehovah's Witnesses' handling of abuse

By MARK SCOLFORO and PETER SMITH Associated Press Apr 19, 2023

Martin Haugh, a former Jehovah’s Witnesses elder and father of a sexual abuse victim, holds an old photo of his son and daughter while at his home in York Haven, Pa., on April 12. Associated Press



YORK HAVEN — A Pennsylvania grand jury in recent months accused nine men with connections to the Jehovah’s Witnesses of child sexual abuse in what some consider the nation’s most comprehensive investigation yet into abuse within the faith.

The sets of charges filed in October and February have fueled speculation the jury may make public more about what it has uncovered from a four-year investigation.

A similar grand jury investigation into child sexual abuse by Catholic priests culminated in a lengthy 2018 report that concluded hundreds of priests had abused children in Pennsylvania over seven decades and church officials had covered it up, and more recently a similar report was issued in Maryland.

But documents made public so far include nothing about what critics have long maintained has been a systemic cover-up and mishandling of child molestation within the Jehovah’s Witnesses.

Pennsylvania Attorney General Michelle Henry, at a news conference in February announcing charges, said some of the defendants “even used their faith communities to prey upon the victims.”

Asked whether her office was looking into the Jehovah’s Witnesses as an organization, Henry replied it was an ongoing investigation.

Critics say church elders have treated child sexual abuse as a sin rather than a crime, carefully documenting cases in internal files but not reporting allegations to authorities and sometimes letting the accused remain active in their congregations with access to children from unsuspecting families. Critics also say the church has often required a second witness for complaints, a standard that can be impossible to meet in cases of molestation.

Church spokesman Jarrod Lopes said otherwise — that the church does recognize abuse as a crime and that members have the right to report sexual assault to authorities. He said the second-witness rule applies only to internal church discipline and that elders comply with reporting laws, even when there is not a second witness.

THE INVESTIGTION

The grand jury probe began with a referral from a county district attorney who believed the state’s greater resources were needed. Dozens of witnesses have testified before the secret grand jury in Harrisburg or provided information to the attorney general’s office, and some report that investigators have exhibited keen interest in how the church has responded to molestation allegations.

“They were very interested in not only individual cases but in systemic concerns regarding the reporting of child abuse,” said Mark O’Donnell of Parkville, Maryland, a former church member who said he appeared twice before the grand jury.

Martin Haugh of York Haven, a former elder who left the church in 2016, said he has spoken for hours to investigators, both inside and outside of the grand jury proceedings, about the structure of the denomination and how it handles cases of child abuse.

Haugh said he also testified about how his daughter was molested at his congregation in 2005 — and that he later learned that elders knew the perpetrator had a history of abuse when he joined the congregation but didn’t warn parents. He said he didn’t report the abuse to authorities. Haugh said elders told him he could report it but asked, “Do you really want to bring reproach on Jehovah’s name?” When Haugh became an elder, he said, he learned of four other cases in his congregation that members weren’t alerted about.

Haugh said to his knowledge, this is the first time an investigation of Jehovah’s Witnesses has been done on this scale in any U.S. state. Haugh said he’s been in regular contact with investigators from Henry’s office, most recently in March.

Attorney Matt Haverstick confirmed recently that his law firm is representing Jehovah’s Witnesses congregations around Pennsylvania on unspecified matters that are “very active right now.”

“I would say if the only place you’re looking for records of child sexual abuse is with one organization, then of course all the prosecutions that come are going to be about that one organization,” Haverstick said.

“There’s nothing unique or particular about this faith that makes it prone to any kind of misconduct,” he said.

FOUNDED IN PENNSYLVANIA

The international Christian denomination, founded in the Pittsburgh area more than a century ago and headquartered in New York state, claims 8.7 million members worldwide, including 1.2 million in the United States.

Members will not bear arms, salute a national flag or participate in secular politics. Believers are known for their evangelistic efforts, including knocking on doors and distributing literature in public spaces.

In the Pennsylvania cases, court records state all nine defendants have ties

soit
par deepl


Par MARK SCOLFORO et PETER SMITH Associated Press 19 avril 2023

Martin Haugh, un ancien des Témoins de Jéhovah et père d'une victime d'abus sexuel, tient une vieille photo de son fils et de sa fille dans sa maison de York Haven, en Pennsylvanie, le 12 avril. Associated Press



YORK HAVEN - Un grand jury de Pennsylvanie a accusé ces derniers mois neuf hommes ayant des liens avec les Témoins de Jéhovah d'abus sexuels sur des enfants, dans ce que certains considèrent comme l'enquête la plus complète du pays sur les abus commis au sein de la religion.

Les inculpations prononcées en octobre et en février ont alimenté la spéculation selon laquelle le jury pourrait rendre public ce qu'il a découvert au cours d'une enquête qui a duré quatre ans.

Une enquête similaire du grand jury sur les abus sexuels commis par des prêtres catholiques a abouti en 2018 à un long rapport concluant que des centaines de prêtres avaient abusé d'enfants en Pennsylvanie pendant sept décennies et que les autorités ecclésiastiques avaient dissimulé ces abus, et plus récemment, un rapport similaire a été publié dans le Maryland.

Mais les documents rendus publics jusqu'à présent ne contiennent rien sur ce que les critiques soutiennent depuis longtemps comme étant une dissimulation systémique et une mauvaise gestion des abus commis sur des enfants au sein des Témoins de Jéhovah.

Le procureur général de Pennsylvanie, Michelle Henry, a déclaré en février, lors d'une conférence de presse annonçant les inculpations, que certains des accusés "ont même utilisé leurs communautés religieuses pour s'en prendre aux victimes".

À la question de savoir si ses services se penchaient sur les Témoins de Jéhovah en tant qu'organisation, Mme Henry a répondu qu'il s'agissait d'une enquête en cours.

Les critiques affirment que les anciens de l'Église ont traité les abus sexuels sur les enfants comme un péché plutôt que comme un crime, en documentant soigneusement les cas dans des dossiers internes mais en ne signalant pas les allégations aux autorités et en laissant parfois les accusés rester actifs dans leurs congrégations et avoir accès à des enfants de familles peu méfiantes. Les critiques affirment également que l'Église a souvent exigé un deuxième témoin pour les plaintes, une norme qui peut s'avérer impossible à respecter dans les cas d'abus.

Jarrod Lopes, porte-parole de l'Église, a déclaré que l'Église reconnaissait les abus comme un crime et que les membres avaient le droit de signaler les agressions sexuelles aux autorités. Il a ajouté que la règle du second témoin ne s'applique qu'à la discipline interne de l'Église et que les anciens respectent les lois en matière de signalement, même lorsqu'il n'y a pas de second témoin.

L'ENQUÊTE

L'enquête du grand jury a débuté à la demande d'un procureur du comté qui estimait que les ressources plus importantes de l'État étaient nécessaires. Des dizaines de témoins ont témoigné devant le grand jury secret de Harrisburg ou ont fourni des informations au bureau du procureur général, et certains rapportent que les enquêteurs ont manifesté un vif intérêt pour la manière dont l'Église a réagi aux allégations d'attouchements.

"Ils se sont montrés très intéressés non seulement par les cas individuels, mais aussi par les problèmes systémiques concernant le signalement des abus commis sur les enfants", a déclaré Mark O'Donnell, de Parkville (Maryland), un ancien membre de l'Église qui a déclaré avoir comparu deux fois devant le grand jury.

Martin Haugh de York Haven, un ancien ancien qui a quitté l'église en 2016, a déclaré qu'il a parlé pendant des heures aux enquêteurs, à la fois à l'intérieur et à l'extérieur des procédures du grand jury, sur la structure de la dénomination et la façon dont elle traite les cas d'abus d'enfants.

Haugh a dit qu'il a également témoigné sur la façon dont sa fille a été molestée dans sa congrégation en 2005 - et qu'il a appris plus tard que les anciens savaient que l'auteur avait des antécédents d'abus lorsqu'il a rejoint la congrégation, mais n'a pas averti les parents. Il a ajouté qu'il n'avait pas signalé l'abus aux autorités. Haugh dit que les anciens lui ont dit qu'il pouvait le signaler mais lui ont demandé : "Voulez-vous vraiment jeter l'opprobre sur le nom de Jéhovah ?" Lorsque Haugh est devenu ancien, il a appris l'existence de quatre autres cas dans sa congrégation dont les membres n'avaient pas été avertis.

M. Haugh a déclaré qu'à sa connaissance, c'est la première fois qu'une enquête sur les Témoins de Jéhovah est menée à une telle échelle dans un État américain. M. Haugh a déclaré avoir été régulièrement en contact avec les enquêteurs du bureau de M. Henry, la dernière fois en mars.

L'avocat Matt Haverstick a confirmé récemment que son cabinet représentait les congrégations de Témoins de Jéhovah de Pennsylvanie dans des affaires non spécifiées qui sont "très actives en ce moment".

"Je dirais que si le seul endroit où l'on recherche des dossiers d'abus sexuels sur des enfants est une seule organisation, il est évident que toutes les poursuites qui seront engagées concerneront cette seule organisation", a déclaré M. Haverstick.

"Il n'y a rien d'unique ou de particulier à propos de cette foi qui la rende sujette à toute sorte de mauvaise conduite", a-t-il ajouté.

FONDÉE EN PENNSYLVANIE

Cette dénomination chrétienne internationale, fondée dans la région de Pittsburgh il y a plus d'un siècle et dont le siège se trouve dans l'État de New York, revendique 8,7 millions de membres dans le monde, dont 1,2 million aux États-Unis.

Les membres ne porteront pas d'armes, ne salueront pas un drapeau national et ne participeront pas à la politique laïque. Les croyants sont connus pour leurs efforts d'évangélisation, notamment en frappant aux portes et en distribuant de la documentation dans les espaces publics.

Dans les affaires de Pennsylvanie, les dossiers judiciaires indiquent que les neuf accusés ont des liens
Avril 2023 ... et Agecanonix qui nous raconte que les enfants ne sont pas mieux protéger que chez les TJ !!

Cordialement
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papy

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Re: comment la nouvelle zélande considère la WT ?

Ecrit le 04 sept.23, 19:55

Message par papy »

keinlezard a écrit : 04 sept.23, 01:48

Agecanonix qui nous raconte que les enfants ne sont pas mieux protéger que chez les TJ !!

Cordialement
Jarrod Lopes, porte-parole de l'Église, a déclaré que l'Église reconnaissait les abus comme un crime et que les membres avaient le droit de signaler les agressions sexuelles aux autorités.

Tout les gens "normaux" considèrent que c'est un devoir mais pour les TdJ c'est un droit .......passible d’excommunication ! :zany-face:
Vérifiez toutes choses ; tenez ferme ce qui est excellent.(1 Thes 5 : 21)

Estrabosor

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Re: comment la nouvelle zélande considère la WT ?

Ecrit le 04 sept.23, 20:18

Message par Estrabosor »

Bonjour à tous,

Oui Papy, non seulement pour les gens normaux mais surtout pour les gens qui respectent la loi puisque la loi impose de dénoncer ces crimes.
A défaut, la personne devient complice aux yeux de la loi.

C'est là où on voit bien qu'il y a un problème lorsque le CC est obligé de dire qu'il n'y a rien de mal à porter plainte ou dénoncer des pédophiles !
C'est le monde à l'envers, ils sont obligés de dire que ce n'est pas mal de respecter la loi, pas mal de dénoncer des criminels.

Mais pour de vrais chrétiens, cela devrait aller de soi de défendre l'innocent contre le criminel, de vouloir faire cesser le mal !

Seulement voila, comme dans tout mouvement à dérives sectaires, l'intérêt du mouvement (et de ses gourous) l'emporte sur l'intérêt de l'individu !
PARTI SANS LAISSER D'ADRESSE

homere

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Re: comment la nouvelle zélande considère la WT ?

Ecrit le 07 sept.23, 22:48

Message par homere »

"Telle fut l'existence de Daniel jusqu'à la première année du roi Cyrus" (Daniel 1,21).

"Daniel lui-même prospéra sous le règne de Darius et sous le règne de Cyrus le Perse" (Daniel 6,29).

Il faut bien admettre que l'auteur de la notice de 1,21 ignore tout de l'intermède Darius (d'où la "correction" en 6,29 pour faire une place à Darius). Bref, on a là des "coutures" rédactionnelles qui relient avec des présupposés différents des morceaux de provenance différente -- d'où l'impossibilité d'aboutir à un schéma cohérent.

Le personnage de "Darius le Mède", tel qu'il apparaît dans le livre de Daniel, montant sur le trône de Babylone en 539 av. J.-C. à la chute de Nabonide (dont Belshatsar-Balthazar était le fils aîné, non pas roi mais corégent en l'absence prolongée de son père, absence qui a sans doute inspiré l'histoire de la "folie" de Nabuchodonosor, que Daniel présente à tort comme père de Balthazar alors qu'il n'évoque pas Nabonide) et précédant Cyrus "le Perse" (6,1.28), n'est absolument pas attesté par les documents historiques. Ni à ce moment-là ni "beaucoup plus tard". Tout indique au contraire que Cyrus, qui avait vaincu Astyage, le dernier roi de l'empire mède, dix ans plus tôt (549), est lui-même monté sur le trône de Babylone dès 539. C'est ce que laissent entendre aussi les autres textes "bibliques" relatifs à Cyrus: c'est lui qui prend Babylone et, dans la foulée, dès la première année de son règne, ordonne la reconstruction du temple (Isaïe 44,28ss; Esdras 1,1ss; 2 Chroniques 36,22ss) -- aucune place pour un inter-mède, si j'ose dire...
Les Darius (I, II et III) qui règnent ensuite sont tous des souverains perses (achéménides) et non mèdes (même si l'on peut voir une certaine continuité entre les deux dynasties dans le fait que Cyrus a épousé la fille d'Astyage le Mède, et dans l'association stéréotypée des "Mèdes-et-Perses" aussi présente dans le livre d'Esther, 1,3ss etc., comme dans l'historiographie grecque, cf. les "guerres médiques" qui opposent en fait les Grecs aux Perses).
Il semble donc hautement probable (pour la quasi-totalité des exégètes critiques en tout cas) que l'auteur de Daniel se soit inspiré des "Darius" perses, et particulièrement du premier du nom (Hystaspe, l'organisateur de l'empire en satrapies) pour fabriquer son personnage fictif de "Darius le Mède" (et non Perse). A seule fin de justifier la présence d'une dynastie mède ENTRE Babylone et les Perses (alors que l'empire mède avait pris fin AVANT l'empire babylonien).


Une dernière précision importante :

Toutes ces périodes de temps fournies dans le livre de Daniel (trois ans et demi, 1 150 jours, littéralement 2 300 soirs et matins, 1290 jours et 1 335 jours) témoignent que l'auteur de ce livre la FIN concerne SON EPOQUE et pas un futur lointain.

MonstreLePuissant

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Re: comment la nouvelle zélande considère la WT ?

Ecrit le 07 sept.23, 23:45

Message par MonstreLePuissant »

Tu t'es trompé de sujet homere.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: comment la nouvelle zélande considère la WT ?

Ecrit le 08 sept.23, 20:03

Message par homere »

MonstreLePuissant a écrit : 07 sept.23, 23:45 Tu t'es trompé de sujet homere.
Merci MLP.

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