La Trinité pour tous (et toutes)

[d6p7]

Formellement, parce que "Roi des Juifs".

Il n'a jamais été crucifié parce qu'il était le roi des juifs, cela n'était qu'un prétexte.

[spin]

Il n'a jamais été crucifié parce qu'il était le roi des juifs, cela n'était qu'un prétexte.

C'est le motif formel inscrit sur le titulus, selon les quatre Evangiles canoniques, c'est comme ça. Prétexte, d'un strict point de vue historique, ça reste à prouver. Il n'a pas nié alors qu'il était invité à se défendre, et il s'est quand même bien laissé acclamer comme roi selon les Evangiles.

Après, bien sûr, ce n'est pas ce qui a été retenu pour monter le Christianisme. Tout dépend ce qu'on cherche.

[d6p7]

Non, il suffit d'une analyse simple du texte pour le savoir.

[Oyaji]

il a été crucifié parce qu'il était le messie et que la communauté ne l'a pas accepté comme tel
ils ont voulu l'humilié quand il portait la croix "toi un prophète ?"
"si tu es le messie, descends de cette croix"

il a été crucifié parce qu'il est le prophète, le messie, le fils de Dieu et les gens l'ont renié

mais cet homme a dit aussi "Dieu le père et moi ne sommes qu'un" et "buvez ce vin, car c'est mon sang; mangez ce pain car c'est mon corps"
mais pourquoi le vin serait son sang ? qui peut répondre à cette question ?

[BenFis]

1 Corinthiens 11:3 " Le chef de Christ, c'est Dieu". Donc, Christ a un Chef.

Jean 14:28 Jésus dit "Le Père est plus grand que moi"

2 Corinthiens 1:3 "Loué soit le Dieu et Père de notre Seigneur Jésus-Christ". Là encore, Jésus a un Dieu.

1 Corinthiens 15:28 "Le Fils lui-même se soumettra à celui qui lui a soumis toute chose". Jésus donc même au Ciel est soumis au Père.

Hébreu 10:12 "Il s'est assis à la droite de Dieu". Donc il est à côté de Dieu mais pas à la place de Dieu. Ce ne sont donc pas les mêmes personnes.

1 Corinthiens 8:6 " Il n'u a qu'un seul Dieu, le Père". Donc, le fils n'est pas le Dieu tout puissant. Par contre il est Seigneur, comme le dit le verset.

Aussi, le fait que l'un a pour titre Père" et l'autre pour titre "Fils" montre clairement la hiérarchie entre les 2.

Est-ce que les versets auraient pu être plus clairs?

La hiérarchie divine ne contrarie pas forcément la Trinité, car l'égalité entre ses parties qui est souvent mise en avant concerne leur "nature".
Tout comme dans une autre dimension, selon la Bible, l'homme est le chef de sa femme bien qu'étant tous les 2 de même nature.

[yann973]

La hiérarchie divine ne contrarie pas forcément la Trinité, car l'égalité entre ses parties qui est souvent mise en avant concerne leur "nature".
Tout comme dans une autre dimension, selon la Bible, l'homme est le chef de sa femme bien qu'étant tous les 2 de même nature.

Mais la femme et l'homme sont 2 entités distincts.
Tout comme le Père et le Fils

[Oyaji]

Mais la femme et l'homme sont 2 entités distincts.
Tout comme le Père et le Fils

Mais le Père et le fils ne sont qu'un
"mangez ce pain car c'est mon corps" était-ce le corps de Jésus ou du Père ?
"buvez ce vin car c'est mon sang" était-ce le sang de Jésus ou du Père ?

[BenFis]

Mais le Père et le fils ne sont qu'un
"mangez ce pain car c'est mon corps" était-ce le corps de Jésus ou du Père ?
"buvez ce vin car c'est mon sang" était-ce le sang de Jésus ou du Père ?

Le Père et le Fils sont 2 personnes distinctes. C'est le Fils qui est venu sur terre, a offert son corps et versé son sang, et non le Père.

[Oyaji]

Le Père et le Fils sont 2 personnes distinctes. C'est le Fils qui est venu sur terre, a offert son corps et versé son sang, et non le Père.

"le Père et moi ne sommes qu'UN"

Et Jésus était encore vivant n'était pas mort quand il a dit "mangez ce pain car c'est mon corps", alors est-ce le corps de Jésus ou du Père ?
C'est le Père qui parlait à travers Jésus.
Non en vérité en vérité c'est le Père qui accompagne chaque être dans le voyage de la Terre, il marche avec nous
et meurt avec nous tous, ce n'est pas le Christ Jésus le fils qui est en nous mais Dieu le Père
quand on mange un Homard c'est le corps de Dieu qu'on mange..
c'est ce que Jésus a comprit dans le désert dans son extase

[yann973]

"le Père et moi ne sommes qu'UN"

Et Jésus était encore vivant n'était pas mort quand il a dit "mangez ce pain car c'est mon corps", alors est-ce le corps de Jésus ou du Père ?
C'est le Père qui parlait à travers Jésus.
Non en vérité en vérité c'est le Père qui accompagne chaque être dans le voyage de la Terre, il marche avec nous
et meurt avec nous tous, ce n'est pas le Christ Jésus le fils qui est en nous mais Dieu le Père
quand on mange un Homard c'est le corps de Dieu qu'on mange..
c'est ce que Jésus a comprit dans le désert dans son extase

Il faut lire le contexte de ce texte.
Nous devons tous être un dans le Père comme dans le fils et avec les autre COMME Jésus et le Père sont un. Jésus le dit en Jean 17:21 « 
21afin que tous soient un, comme toi, Pere, tu es en moi, et moi en toi; afin qu'eux aussi soient un en nous, afin que le monde croie que toi tu m'as envoyé. »
Nous ne sommes pas tous la même personne mais nous devons tous être unis COMME le Père et le Fils le sont.

[BenFis]

On pourrait comprendre aussi que le Père et le Fils forment un ensemble unique formé de plusieurs éléments.
Un peu à l'image d'une seule chaîne formée de différents maillons qui s'interpénètrent.

[ronronladouceur]

On pourrait comprendre aussi que le Père et le Fils forment un ensemble unique formé de plusieurs éléments.
Un peu à l'image d'une seule chaîne formée de différents maillons qui s'interpénètrent.

J'aime bien l'image...

La chaîne contient plus de deux ou trois maillons... Et donc l'humanité et tout ce qui est constituerait la chaîne...

Nous sommes liés...