Philippiens 4- Que votre douceur....

[Héléna]

Bonjour à tous

Il y a de cela quelques années en arrière, lors d'une lecture, dans sa lettre que Paul a écrit aux Philippiens un verset en particulier avait retenu ma pensée.

C'est au chapitre 4, et le verset concerné, c'est le 5: Que votre douceur soit connue de tous les hommes. Le seigneur est proche.

Peut être que le fait de mettre ce verset dans son contexte sera utile pour ceux qui n'auraient pas de bible à disposition. Alors voici ce qui est écrit avant et un peu après:

1 C'est pourquoi, mes bien-aimés, et très chers frères, vous qui êtes ma joie et ma couronne, demeurez ainsi fermes dans le seigneur, mes bien-aimés !

2 J'exhorte Evodie et j'exhorte Syntyche à être d'un même sentiment dans le seigneur, et toi aussi, fidèle collègue, oui, je te prie de les aider, elles qui ont combattu pour l'Evangile avec moi, et avec Clément et mes autres compagnons d'œuvre, dont les noms sont dans le livre de vie.

4 Réjouissez-vous toujours dans le seigneur ; je le répète, réjouissez-vous.

5 Que votre douceur soit connue de tous les hommes. Le seigneur est proche.

6 Ne vous inquiétez de rien ; mais en toute chose faites connaître vos besoins à Dieu par des prières et des supplications, avec des actions de grâces.
7 Et la paix de Dieu, qui surpasse toute intelligence, gardera vos cœurs et vos pensées en Jésus-Christ.

En tant que partage et pour ceux qui le voudraient bien, je vous fais la proposition de dire ce que ce verset en particulier vous inspire.

Bien à vous de vous lire.
Héléna

[Kar Anetasaur]

un homme n'est pas forcément un barbare ;
un homme sensible vaut toutes les richesses du monde;
n'écoutez pas les cons

[Celine(del)]

Bonjour à tous

Il y a de cela quelques années en arrière, lors d'une lecture, dans sa lettre que Paul a écrit aux Philippiens un verset en particulier avait retenu ma pensée.

C'est au chapitre 4, et le verset concerné, c'est le 5: Que votre douceur soit connue de tous les hommes. Le seigneur est proche.

Héléna

Bonsoir,
vous attendez votre Retour du "Seigneur" en vain, il n'est toujours pas venu au bout de 2000 ans après lui et il ne viendra jamais, ce n'est pas surprenant comme c'est un trompeur, qui se trompe par conséquent lui-même et les autres avec lui.

En plus, ce verset vient d'un garçon menteur comme Paul, qui blasphème la Loi de ses propres ancêtres puis se contredit, donc fiabilité zéro pointé :

Il y a eu suppression du commandement relatif à la grande prêtrise à cause de SON INUTILITE :

"Car il y a abrogation du commandement qui a précédé, à cause de sa faiblesse et de son inutilité."
- Hébreux 7:18

Mais, tout ce qui est écrit dans la Bible est UTILE (donc la grande prêtrise également qui a un lien directe d'ailleurs avec l'enseignement) :

"Toute l'Ecriture est divinement inspirée, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, et pour instruire selon la justice;"
- 2 Timothée 3:16

Allez comprendre quelque chose...

[BenFis]

Bonsoir,
vous attendez votre Retour du "Seigneur" en vain, il n'est toujours pas venu au bout de 2000 ans après lui et il ne viendra jamais, ce n'est pas surprenant comme c'est un trompeur, qui se trompe par conséquent lui-même et les autres avec lui.

En plus, ce verset vient d'un garçon menteur comme Paul, qui blasphème la Loi de ses propres ancêtres puis se contredit, donc fiabilité zéro pointé :

Il y a eu suppression du commandement relatif à la grande prêtrise à cause de SON INUTILITE :

"Car il y a abrogation du commandement qui a précédé, à cause de sa faiblesse et de son inutilité."
- Hébreux 7:18

Mais, tout ce qui est écrit dans la Bible est UTILE (donc la grande prêtrise également qui a un lien directe d'ailleurs avec l'enseignement) :

"Toute l'Ecriture est divinement inspirée, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, et pour instruire selon la justice;"
- 2 Timothée 3:16

Allez comprendre quelque chose...

En fusionnant ces 2 passages :
Toute Ecriture est utile pour l'enseignement mais inutile pour libérer du péché.

[d6p7]

En fusionnant ces 2 passages :
Toute Ecriture est utile pour l'enseignement mais inutile pour libérer du péché.

quelle belle assertion !

[ronronladouceur]

"Car il y a abrogation du commandement qui a précédé, à cause de sa faiblesse et de son inutilité."
- Hébreux 7:18

Mais, tout ce qui est écrit dans la Bible est UTILE (donc la grande prêtrise également qui a un lien directe d'ailleurs avec l'enseignement) :

"Toute l'Ecriture est divinement inspirée, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, et pour instruire selon la justice;"
- 2 Timothée 3:16

Allez comprendre quelque chose...

Bien vu...

On a ici, tout à la fois, un exemple de généralisation abusive, de débordement, de contradiction qui montre bien que la Bible porte la marque de l'homme...

[d6p7]

Bien vu...

On a ici, tout à la fois, un exemple de généralisation abusive, de débordement, de contradiction qui montre bien que la Bible porte la marque de l'homme...

benfils y a répondu (formidablement) juste après..

donc, non..

Ajouté 1 minute 6 secondes après :
c'est d'ailleurs tous le propos de paul de montrer et faire comprendre que la loi était impraticable pour l'homme par nature car il y avait du péché en lui.. c'est parfaitement compréhensible

lorsque tu es rendu apte à faire quelque chose, tu n'as plus besoin qu'une loi te dise de la faire, élémentaire..

[ronronladouceur]

benfils y a répondu (formidablement) juste après..

donc, non..

Ajouté 1 minute 6 secondes après :
c'est d'ailleurs tous le propos de paul de montrer et faire comprendre que la loi était impraticable pour l'homme par nature car il y avait du péché en lui.. c'est parfaitement compréhensible

lorsque tu es rendu apte à faire quelque chose, tu n'as plus besoin qu'une loi te dise de la faire, élémentaire..

Paul a tort...

Il suffit de la loi naturelle au fond du coeur... Ainsi donc pour ces personnes qui sont aptes naturellement, qui sont donc rendues sans avoir dû parcourir un certain cheminement, même le mot ''loi'' est de trop...

Ainsi le fond du coeur est pur... Certains ont simplement besoin d'un certain parcours pour le retrouver...

[d6p7]

Paul a tort...

Il suffit de la loi naturelle au fond du coeur... Ainsi donc pour ces personnes qui sont aptes naturellement, qui sont donc rendues sans avoir dû parcourir un certain cheminement, même le mot ''loi'' est de trop...

Ainsi le fond du coeur est pur... Certains ont simplement besoin d'un certain parcours pour le retrouver...

les gens ont besoin d'être cadré avec les lois, et oui les lois donnent un cadre restrictif afin d'apprendre l'amour du prochain et son respect tout d'abord

elles sont donc un tremplin vers une connaissance de soi pour le respect de l'autre

mais il n'y a pas de loi naturelle, l'être humain est vide sans lois qui sont son apprentissage et ces lois sont déjà celles de la nature pour qu'il apprenne qu'il a un corps, ce cadre lui donnera des limites pour ne pas qu'il se blesse et s'expose trop au danger, elles lui donneront une conscience de soi

Ajouté 1 minute 34 secondes après :
quand tu parles de bon fond, tu parles d'une essence qui serait en l'être humain je ne suis pas d'accord.. c'est à l'homme à se déterminer par ses choix quand ce n'est pas son éducation qui a une trop grand influence sur lui

[Pollux]

"Car il y a abrogation du commandement qui a précédé, à cause de sa faiblesse et de son inutilité."
- Hébreux 7:18

Mais, tout ce qui est écrit dans la Bible est UTILE (donc la grande prêtrise également qui a un lien directe d'ailleurs avec l'enseignement) :

"Toute l'Ecriture est divinement inspirée, et utile pour enseigner, pour convaincre, pour corriger, et pour instruire selon la justice;"
- 2 Timothée 3:16

Allez comprendre quelque chose...

Ces deux épitres ne sont pas de Paul.

L'épitre aux Hébreux est l'oeuvre d'un auteur anonyme tandis que l'épitre à Thimothée a été écrite par un successeur de Paul.

[ronronladouceur]

les gens ont besoin d'être cadré avec les lois, et oui les lois donnent un cadre restrictif afin d'apprendre l'amour du prochain et son respect tout d'abord
...
quand tu parles de bon fond, tu parles d'une essence qui serait en l'être humain je ne suis pas d'accord.. c'est à l'homme à se déterminer par ses choix quand ce n'est pas son éducation qui a une trop grand influence sur lui

On parlait de la loi naturelle au fond du coeur... Paul te donne tort...

Paul?? Un pseudo?

[Celine(del)]

Ces deux épitres ne sont pas de Paul.

L'épitre aux Hébreux est l'oeuvre d'un auteur anonyme tandis que l'épitre à Thimothée a été écrite par un successeur de Paul.

Alors pourquoi on dit quelles ont été écrites par Paul ?

Ajouté 11 minutes 16 secondes après :

En fusionnant ces 2 passages :
Toute Ecriture est utile pour l'enseignement mais inutile pour libérer du péché.

La "libération du péché" n'a littéralement aucun rapport avec Hébreux 7:18 qui parle du commandement de la grande prêtrise :

"Et cela est encore plus incontestable, en ce qu'un autre Sacrificateur, à la ressemblance de Melchisédec, est suscité; qui n'a point été fait [Sacrificateur] selon la Loi du commandement charnel, mais selon la puissance de la vie impérissable (ça n'a aucun sens). Car [Dieu] lui rend [ce] témoignage : tu es Sacrificateur éternellement, selon l'ordre de Melchisédec."
(Hébreux 7:15-17, Bible Martin)

Et quand vous enseignez l'Ecriture, vous libérez du péché la personne qui l'entend "comme par magie" selon Jésus et Paul (dans le contexte du Baptême), donc vous dites n'importe quoi BenFis :

"Déjà vous êtes purs, à cause de la parole que je vous ai annoncée."
(Jean 15:3, Bible Louis Segond 1910)

"Afin qu'il la sanctifiât, après l’avoir nettoyée dans le baptême d'eau et par sa parole"
(Ephésiens 5:26, Bible Martin)

[Pollux]

Alors pourquoi on dit quelles ont été écrites par Paul ?

Les fausses croyances ont la vie dure ...

[Celine(del)]

Les fausses croyances ont la vie dure ...

Au moins vous reconnaissez que les chrétiens se trompent en attribuant ses écrits à Paul.
Leur Dieu n'a pas l'air de savoir l'importance de la "fiabilité" d'une source, c'est amusant. Elles ont été probablement écrites ou/et modifiées par d'autres chrétiens bien après le 1er siècle, comparé à ce que veut nous faire croire l'Eglise.
Enfin bon, le canon du Nouveau Testament a été fixé 3 siècles après Jésus, donc ce n'est pas étonnant.

[d6p7]

On parlait de la loi naturelle au fond du coeur... Paul te donne tort...

Paul ne me donne pas tort non.

Paul parle de la loi naturelle pour parler de la loi qui est au fond du coeur oui mais quand l'homme s'expérimente à partir du réel afin qu'après seulement il y ait cette loi en lui. Elle ne lui vient donc pas de nul part, elle lui vient de la nature elle-même.

Ce n'est donc pas d'une essence bonne dont parle Paul et qui parce qu'elle est en l'homme le ferait bien agir, mais de la loi qui est en fond des coeurs parce qu'elle lui vient de la nature même.