Il n'est pas facile d'entrer dans le Royaume de son vivant et les poches pleines... Quoique ce devrait être une question d'attitude vu la possibilité, même si difficile...
En d'autres termes, Dieu, c'est facultatif...
Tu l'as écrit sans le comprendre... Tout cela, c'est facultatif. Il n'y a pas ici d'obligation...Serviteur d'Allah a écrit : ↑20 janv.24, 03:44 En d'autres termes, Dieu, c'est facultatif...
Qu'on y croit ou qu'on n'y croit pas, cela importe peu.
On ira tous au même endroit.
Idem pour la foi, les œuvres et nos choix.
Ça n'a pas trop impact quant à notre destination finale.
...
Chacun aura selon sa foi et ses œuvres...
Eh oui, que veux-tu? Il y en a qui ne marchent que par la peur... C'est le bâton imaginaire... Mais une fois que t'as compris le mot 'tout' dans le 'Tout miséricordieux' ou que t'as pris la mesure du véritable amour, y a plein de trucs qui disparaissent...Quant au livres de religion, le Coran et la Bible...
ça raconte des bobards lorsqu'il parlent d'un enfer éternel...
Si Dieu c'est facultatif, alors c'est peut-être toi qui n'a pas compris...ronronladouceur a écrit : ↑20 janv.24, 04:12 Tu l'as écrit sans le comprendre... Tout cela, c'est facultatif.
La toute miséricorde n'est pas synonyme de "tout est permis"...a écrit :le 'Tout miséricordieux' ou que t'as pris la mesure du véritable amour, y a plein de trucs qui disparaissent...
Pour les devoirs envers dieu, aucune obligation... Pour l'humain, d'accord avec toi...Serviteur d'Allah a écrit : ↑20 janv.24, 06:16 La toute miséricorde n'est pas synonyme de "tout est permis"...
Quant à l'amour, il consiste en des actes concrets —intérieurs comme la foi et extérieurs. Il implique des devoirs et une responsabilité envers Dieu et son prochain.
Il ne consiste pas en beaux discours...
Le vrai amour est un amour juste, donc conditionnel: il ne transige pas avec l’orgueil, l'immoralité, le crime, la corruption, etc. C'est ce qui fait sa perfection. Il n'est pas complice de nos méfaits, de la haine, du mal, du massacre qu'est en train de commettre Israël, etc. La foi et le bien ne sont pas facultatifs pour lui, ils sont essentiels.ronronladouceur a écrit : ↑20 janv.24, 07:21 Quant à l'Amour je te parle de l'Amour de dieu, non relatif, inconditionnel, absolument incompatible avec l'enfer... L'enfer servirait d'ailleurs à quoi?
Encore une fois, ce n'est pas dieu qui va t'empêcher d'y croire, ni moi de ne pas y croire...
Si dieu avait quelque volonté, elle serait faite... Et vu qu'il n'intervient pas, cela signifie qu'il permet, pour ne pas dire qu'il veut ce qui est...Serviteur d'Allah a écrit : ↑20 janv.24, 09:29 Le vrai amour est un amour juste, donc conditionnel: il ne transige pas avec l’orgueil, l'immoralité, le crime, la corruption, etc. C'est ce qui fait sa perfection. Il n'est pas complice de nos méfaits, de la haine, du mal, du massacre qu'est en train de commettre Israël, etc. La foi et le bien ne sont pas facultatifs pour lui, ils sont essentiels.
Le simple fait d'avoir fait une création où découlent de nos mauvais actes des conséquences qui peuvent être néfastes, le regret, la douleur, etc., implique l'existence d'un jugement, d'une rétribution selon nos choix. Si Dieu laisse le mal être commis sans être punis —tôt ou tard— il n'a pas l'amour en Lui, en tout cas pas l'amour de la justice et de la vérité. Il est certes miséricorde et bonté, mais Il est aussi indépendant et doué de volonté. Autrement dit, Il n'est pas soumis à nos personnes pour dire oui à toutes nos fantaisies et excuser tout ce que nous faisons.
C'est ta conception qui est humaine surtout. Tu projettes tes envies sur Dieu et veux qu'il soit exactement comme tu te l'imagines. Tu veux qu'il t'aime peu importe ce que tu crois et fais, parce que ça arrange bien nos caprices. Tu adores ainsi des passions au lieu de prendre du recul et juger les choses objectivement.ronronladouceur a écrit : ↑20 janv.24, 13:03 Ta conception est bien humaine et je la comprends, mais je comprends autrement l'Amour véritable qui ''Supporte tout, excuse tout, pardonne tout'', celui-là qui, pour ainsi dire, sait sonder les reins et les coeurs, saisir les motivations profondes...''
Un amour véritable est en contradiction avec quelque condition que ce soit et l'enfer éternel...
La Vierge de fatima invite à prier le Père : ''Et conduisez au ciel toutes les âmes, spécialement celles qui ont le plus besoin de votre Miséricorde...''
Tu peux même rejeter ce dieu-là... De toute façon, le Paradis t'est assuré...
Si tu es chrétien, c'est bel et bien ce que dit ta bible! L'enfer est éternel dans celle-ci, un exemple:
Cette section, c'est pour le dialogue islamo-chrétien.
Serviteur d'Allah a écrit : ↑21 janv.24, 00:31 Cette section, c'est pour le dialogue islamo-chrétien.
Je n'ai pas le temps pour répondre aux hérésies et fantaisies des uns et des autres.
Le problème avec vous, c'est que vous avez une vision trop humaine de Dieu, conforme à tous vos souhaits.
Vous pensez qu'il ne peut se passer de vous et doit répondre à tous vos désirs, peu importe votre croyance et vos actes...
En fait, c'est vous la divinité dans l'histoire; le Dieu véritable, vous n'y prêtez tout simplement aucun intérêt.
25:43: "N’as-tu pas vu celui qui prend sa passion pour une divinité? Serais-tu disposé à en être le garant?"
Vous rejetez la responsabilité sur Dieu, mais jamais sur vous-même, comme si l'être humain était dépourvu de libre arbitre.
Et vous en rajoutez en disant à l'enfant que s'il n'adore pas l'image, gare à lui, ça pourrait se poursuivre après sa triste vie... Dément!Serviteur d'Allah a écrit : ↑20 janv.24, 23:40 Un amour inconditionnel, il se manifeste en tout temps, en tout lieu, à toute personne; il est réel, tangible, pas du vent.
Va dire à un enfant qui meurt de faim en Afrique que Dieu l'aime sans condition. Il te répondra qu'il ne voit d'utilité à un amour qui ne peut même pas apaiser sa faim, qui n'a rien de concret...
La Bible laisse aussi entendre que t'as pas besoin de croire... Il suffit de suivre son coeur... L'essence de l'Amour vrai est inconditionnel, le seul digne de dieu...Le véritable amour, il sera pour ceux qui ont cru, se sont maintenu dans la justice, qui ont donné à manger à ce pauvre enfant africain, qui ont été droits et endurants dans la vie, etc.
Ça n'a rien à voir avec l'amour de dieu. Si l'homme dresse un mur à l'amour de dieu, est-ce la faute de dieu? Dieu continue d'Aimer, comme le soleil continue de briller, au-delà des nuages...Cette vie est un test et celui qui fait le mal et se complait dans son iniquité, il se coupe de l'amour de Dieu. Il doit revenir vers celui-ci et se repentir de ses crimes.
Le truc est simple, comme d'autres avant toi, tu fais dire à la marionnette-dieu tout ce que tu veux et voilà la volonté de dieu...C'est à l'homme de se conformer à la volonté divine, pas à Dieu de se conformer à l'homme et lui donner tout ce qu'il veut.
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