Comment prouver le plus simplement que le coran n'est pas divin ?

[ronronladouceur]

Le Coran s’adressait à des arabes du 7eme siècle
Crois tu qu’il pouvait donner déjà les clés de compréhension?

Si tu pars de là, tu ne peux pas dire que tu comprends toi-même... Tu te tires dans le pied...

Si les croyants de l’époque pensaient qu’ils avaient toute l’éternité pour s’amender ils auraient été bien plus tenté de pécher
Le Coran parle de feu?
Oui le purgatoire
Le Coran parle d’éternité?
Pour les robots peut être

Que tu le veuilles ou non, le Coran parle de feu éternel et pas de robots...

7:36 Et ceux qui traitent de mensonges Nos signes et s'en écartent avec orgueil, sont les gens du Feu et ils y demeureront éternellement.

40.76. Franchissez les portes de l'Enfer pour y demeurer éternellement. Qu'il est mauvais le lieu de séjour des orgueilleux!

De toute façon, même l'idée du purgatoire est absurde puisque de toute façon, pour les personnes qui s'y retrouveraient, ce ne serait après tout qu'un mauvais quart d'heure à passer...

Pour toi Staline et Hitler auront le même au-delà que Soeur Emmanuelle
Elle est où la Justice divine dans ce que tu crois?

Toi, tu parles de justice humaine... Un autre dieu dit qu'Hitler est au ciel...

Christ demande pardon au Père pour ceux-là qui ne savent pas ce qu'ils font...

Dis-moi, qui a créé l'enfer?

[Salam Salam]

Si tu pars de là, tu ne peux pas dire que tu comprends toi-même... Tu te tires dans le pied...

L’Esprit

Ajouté 1 minute 6 secondes après :

Que tu le veuilles ou non, le Coran parle de feu éternel et pas de robots...

7:36 Et ceux qui traitent de mensonges Nos signes et s'en écartent avec orgueil, sont les gens du Feu et ils y demeureront éternellement.

40.76. Franchissez les portes de l'Enfer pour y demeurer éternellement. Qu'il est mauvais le lieu de séjour des orgueilleux!

Ceux qui suivront le Dajjal

Ajouté 2 minutes 10 secondes après :

De toute façon, même l'idée du purgatoire est absurde puisque de toute façon, pour les personnes qui s'y retrouveraient, ce ne serait après tout qu'un mauvais quart d'heure à passer...



Toi, tu parles de justice humaine... Un autre dieu dit qu'Hitler est au ciel...

Christ demande pardon au Père pour ceux-là qui ne savent pas ce qu'ils font...

Dis-moi, qui a créé l'enfer?

Entre ceux qui pensent que seuls les musulmans iront au Paradis et que Soeur Emmanuelle ira en enfer pour l’éternité dans d’horribles souffrances tandis que Ben Laden ira au bout d’un moment et toi qui pense qu’importe tout le mal qu’on puisse faire le ticket du paradis direct est garantie à la mort je préfère me situer au Juste Milieu
Le Coran recommande le Juste Milieu

[ronronladouceur]

...

Qui a créé l'enfer?

[Salam Salam]

Qui a créé l'enfer?

Celui qui est le Plus Grand des professeurs
L’enfer c’est l’apprentissage
Les difficultés
Les épreuves
Pour apprendre progresser et se renforcer

[ronronladouceur]

Celui qui est le Plus Grand des professeurs
L’enfer c’est l’apprentissage
Les difficultés
Les épreuves
Pour apprendre progresser et se renforcer

Dans ta logique, tu devrais utiliser le mot purgatoire et y associer la réincarnation (où dans le Coran?)...

Au fait, progresser vers quoi?

Et évidemment, où que ce soit, on aurait l'éternité pour y arriver... Mais tous ces détours, toutes ces vies, pour quoi au juste??

[Stop !]

Le Coran s’adressait à des arabes du 7eme siècle
Crois tu qu’il pouvait donner déjà les clés de compréhension?

Que le Coran ait atteint sa date de péremption, ça on peut te l'accorder sans problème.
Mais alors, que Dieu actualise de temps en temps sa liste de caprices sans faire s'arracher
les cheveux aux théologiens.

Pour toi Staline et Hitler auront le même au-delà que Sœur Emmanuelle.
Elle est où la Justice divine dans ce que tu crois?

N'est-ce pas toi qui penses que tout le monde sera "sauvé" ?

[Salam Salam]

Dans ta logique, tu devrais utiliser le mot purgatoire et y associer la réincarnation (où dans le Coran?)...

Au fait, progresser vers quoi?

Et évidemment, où que ce soit, on aurait l'éternité pour y arriver... Mais tous ces détours, toutes ces vies, pour quoi au juste??

Sourate 2:28

« "Comment pouvez-vous renier Allah alors que vous étiez mort et il vous a fait revivre? Puis Il vous fera mourir; puis Il vous fera revivre et ensuite c’est à Lui que vous retournerez. "


Sourate 84:19

« Vous passerez, certes, par des états successifs ! »



Peu importe la destination seul compte le chemin pour y arriver j’ai envie de dire
Mais peut être qu’être content de ses efforts est une bénédiction
Mais est ce que cela s’arrête un jour, est ce que la progression s’arrête à un moment donné?
Le temps venu de se reposer de toute cette progression de l’âme
Possiblement si on en croit le Coran

Sourate 88

« 8. Ce jour-là, il y aura des visages épanouis,

9. contents de leurs efforts,

10. dans un haut Jardin,

11. où ils n'entendent aucune futilité. »

[Stop !]

Sourate 88

« 8. Ce jour-là, il y aura des visages épanouis,

9. contents de leurs efforts,

10. dans un haut Jardin,

11. où ils n'entendent aucune futilité. »

Qui donc entendait beaucoup de futilités avant ce jour-là ?

[ronronladouceur]

Sourate 2:28

« "Comment pouvez-vous renier Allah alors que vous étiez mort et il vous a fait revivre? Puis Il vous fera mourir; puis Il vous fera revivre et ensuite c’est à Lui que vous retournerez. "

Si tu prends ce verset aux mots, t'aurais un nombre limité de vies pour parvenir au but ultime. Ce que contredit l'idée que tu aurais tout ton temps... T'as trois essais...

Ce pourrait bien être aussi une réponse à la question de quelqu'un qui craindrait qu'une seule vie ne suffise pas pour retourner à dieu... Et donc on peut l'entendre dans le sens d'un encouragement plutôt qu'une vérité... Pas bête tout de même l'idée, puisque ''ce n'est pas tant la vérité qui compte mais ce qui aide la personne'' (Bouddha)...

Ledit verset donne aussi à penser à un enfant qui s'amuse avec des figurines...

Pour revenir aux mots ''éternité, éternellement'', c'est curieux que tu donnes une signification différente à ces mots selon qu'il est question de rétribution ou de châtiments du feu...

Rétribution : Le Paradis pour toujours...
Châtiments : temporaires (malgré qu'ils soient accompagnés des mots éternité, etc.)

Le concept d'enfer, même de châtiments, me semble totalement incompatible avec le Tout Miséricordieux...

[enso]

ce qui est idiot c surtout l'islam son prophete et le coran

pire que l'idiotie c'est la pedophilie encourager par l'islam et pratiquer par le prophete de l'islam


je pense que c'est largement suffisant pour prouver que le prophete de l'islam et le coran sont satanique
si les musulmans ont un minimum de lucidité il ne peuvent que rejeté cette religion qui incite à la pedophilie :

voir lien entre islam et pedophilie :
viewtopic.php?t=69694

finalement je pense que c la meilleur solution car la majorité des musulman et non musulman
on une connaissance limité du coran et de l'islam dont inutile d'entrer dans des debats trop complexe
il suffit d'aborder les question simple tel que la pedophilie dans l'islam les captive de guerre etc ...

c'est justement ce que fait un ex musulman
et cela est très efficace avec les musulmans lambda

voir chaine
https://www.youtube.com/@JackLeFouX/videos
https://www.youtube.com/@JackLeFouBESTOF/videos


https://www.youtube.com/watch?v=Iqpvl5ToE8I

[Salam Salam]

finalement je pense que c la meilleur solution car la majorité des musulman et non musulman
on une connaissance limité du coran et de l'islam dont inutile d'entrer dans des debats trop complexe
il suffit d'aborder les question simple tel que la pedophilie dans l'islam les captive de guerre etc ...

c'est justement ce que fait un ex musulman
et cela est très efficace avec les musulmans lambda

voir chaine
https://www.youtube.com/@JackLeFouX/videos
https://www.youtube.com/@JackLeFouBESTOF/videos


https://www.youtube.com/watch?v=Iqpvl5ToE8I

Jésus est avec Marie le seul préservé du diable en Islam
Donc des péchés
Il est pur sans péchés

Personne ne dit que Muhammad n’a jamais péché

https://hadeethenc.com/fr/browse/hadith/8345

Ajouté 2 minutes 28 secondes après :

Si tu prends ce verset aux mots, t'aurais un nombre limité de vies pour parvenir au but ultime. Ce que contredit l'idée que tu aurais tout ton temps... T'as trois essais...

Encore les mots au sens premier
Encore la lettre
Trois fois.
Non
Autant de fois que nécessaire

2 Corinthiens 3:6 ►
Il nous a aussi rendus capables d'être ministres d'une nouvelle alliance, non de la lettre, mais de l'esprit; car la lettre tue, mais l'esprit vivifie.

Ajouté 1 minute 45 secondes après :

Pour revenir aux mots ''éternité, éternellement'', c'est curieux que tu donnes une signification différente à ces mots selon qu'il est question de rétribution ou de châtiments du feu...

Rétribution : Le Paradis pour toujours...
Châtiments : temporaires (malgré qu'ils soient accompagnés des mots éternité, etc.)

Le concept d'enfer, même de châtiments, me semble totalement incompatible avec le Tout Miséricordieux...

Je crois au Salut universel
Toutes les âmes seront sauvés
En définitive
Car Dieu en effet est Tout Miséricordieux
Après je ne préfère pas me prononcer pour les robots
Je crains que la casse soit leur destination finale

[ronronladouceur]

Jésus est avec Marie le seul préservé du diable en Islam
Donc des péchés
Il est pur sans péchés

Jésus a aussi eu ses faiblesses... Il a certainement manqué de vigilance quand il a accusé certains de race de vipères, ou qu'il a maudit le figuier qui ne portait pas de fruits alors qu'il n'était même pas en saison...

Encore les mots au sens premier
Encore la lettre
Trois fois.
Non
Autant de fois que nécessaire

Tu pourrais faire la leçon à certains... Mais je vois que t'as pu dépasser un niveau qui n'est pas nécessairement dans la lettre non plus que dans le nombre... Chacun donc y voit ce qu'il veut... Et je préfère ton regard sans y souscrire totalement...

Je crois au Salut universel
Toutes les âmes seront sauvés
En définitive
Car Dieu en effet est Tout Miséricordieux

Pour moi, une vie suffit, chacun ayant fait ce qu'il peut...

À la mort, t'est ouverte la porte du Paradis (si Paradis il y a]...

[Stop !]

Je crois au Salut universel
Toutes les âmes seront sauvés
En définitive
Car Dieu en effet est Tout Miséricordieux

D'où l'intérêt majeur d'avoir mis ses créatures "en danger" et de leur faire croire qu'elles doivent "se sauver" par fayotage.
On rejoint effectivement « Je n'ai créé les hommes que pour qu'ils m'adorent. »