Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

[agecanonix]

Le pire dans tout ça, c'est que tu y crois !

Ajouté 7 minutes 21 secondes après :
Au fait, la raison de notre réclamation n'était évidemment pas l'argent, tu ne convaincras personne la dessus, c'est qu'en perdant l'agréement nous perdions aussi le droit de célébrer des mariages.

C'est ça le motif de l'appel.

Tu crois que le CC aurait si fortement réagi en indiquant que personne en Norvège ne changerait notre doctrine sur l'excommunication si, en même temps, il déprogrammait une vidéo. Tu connais vraiment très mal l'histoire des TJ.

[papy]

Ajouté 7 minutes 21 secondes après :
c'est qu'en perdant l'agréement nous perdions aussi le droit de célébrer des mariages.

C'est ça le motif de l'appel.

Le pire c'est que tu y crois !
Comment étaient célébrés les mariages jusque maintenant ?

[agecanonix]

Le pire c'est que tu y crois !
Comment étaient célébrés les mariages jusque maintenant ?

A une époque, en Grèce, les TJ ne pouvaient pas se marier légalement car seule l'église orthodoxe pouvait marier, pas même des fonctionnaires de l'Etat, seulement l'Eglise orthodoxe.

Ajouté 55 minutes 27 secondes après :
Pour quelle raison tous les apostats ont ils pour projet de faire plier les TJ sur la question de l'excommunication ?

C'est gros comme le nez au milieu du visage.

En renonçant à se séparer des apostats, et en les laissant propager leurs idées dans les assemblées, cela aura pour effet mécanique de créer des divisions parmi les TJ.

L'unité mondiale aurait vite fait de disparaître. C'était aussi probablement le constat des premiers chrétiens qui rompaient les liens avec ceux qui développaient des idées apostâtes, les comparant au mauvais levain qui fait lever toute la pate.

La logique veut qu'un apostat, qui ne partage plus la même ligne de pensée que l'ensemble des TJ du monde entier, se retire naturellement du groupe, pour rester cohérant.

Il n'est pas empêché de partager ses idées, il lui suffit de créer sa religion à lui, mais, tout à fait logiquement, il devra le faire en dehors du groupe qui ne valide pas ses pensées.

Ainsi, et les premiers chrétiens l'avaient parfaitement compris, accepter qu'un apostat reste dans l'assemblée revient à minimiser sa déviance doctrinale et à faire croire aux autres TJ qu'elle est aussi acceptable que la doctrine officielle.

Les apostats doivent être honnêtes avec les autres TJ, ils doivent quitter le groupe, et c'est bien parce qu'ils veulent rester pour disséminer leurs idées, qu'il faut les pousser à sortir, ce qu'ils ne veulent absolument pas faire, conscients qu'ils seront plus efficaces de l'intérieur.

Impliquer des Etats comme la Norvège ou la Belgique, dans un chantage visant à contraindre les TJ a accepter des apostats en leur sein, c'est bien calculé car ça ferait disparaître les TJ en quelques années. Leur force est l'unité.

Mais évidemment, ça ne marchera jamais. Même persécutés, nous excommunions les apostats.

[papy]

Mais évidemment, ça ne marchera jamais. Même persécutés, nous excommunions les apostats.

Si c'est une promesse comme celle ci-dessous , je craint que tu te plantes.

Brochure «  volonté de Jéhovah »
Partie 24
Comment est financée notre activité mondiale 
Nous ne demandons ni dîme ni cotisation et ne faisons pas de quête. Bien que notre activité mondiale ait un coût élevé, nous ne réclamons pas d’argent. Il y a plus d’un siècle, le deuxième numéro de La Tour de Garde affirmait que, croyant que Jéhovah est notre soutien, nous ne demanderions ni ne solliciterions jamais l’appui des hommes. Et nous avons tenu parole !

Toutes les résolutions imposées aux TdJ n'est-ce pas de la dîme déguisée ?

[MonstreLePuissant]

Mais évidemment, ça ne marchera jamais. Même persécutés, nous excommunions les apostats.

C'est bien pour cela qu'il existe chez les TJ une cinquième colonne de PIMO que vous ne POUVEZ PAS excommunier, puisqu'ils se fondent dans la masse sans faire de vague. C'est comme cela qu'on a accès aux documents secrets qui ne sont partagés qu'aux anciens ou à la hiérarchie.

Et si tu n'as toujours pas compris la stratégie, il ne s'agit pas de fracturer les TJ de l'intérieur, mais d'assécher la source, en décourageant ceux qui veulent être TJ de le devenir, et de pousser ceux qui ont entrouvert un œil, à ouvrir bien grand les deux. Et au vue des béthels qui ferment, des salles du royaume qui sont vendus, de la baisse des chiffres dans certains pays, et de la stagnation dans d'autres, on peut dire que la stratégie fonctionne. L'Afrique, seul territoire sur lequel vous recrutez encore à tour de bras, comme malheureusement toujours, est en retard, mais ça va venir. Ils vont eux aussi s'apercevoir qu'ils ont été bernés, et ce sera fini.

Malgré les dernières mesures pour attirer les fidèles (suppression du rapport de prédication, autorisation du port de la barbe), le résultat sera le même.

La fin est proche oui, mais la votre. Vous en êtes réduits à faire le pied de grue un peu partout, et plus personne ne vous accorde de l'importance. Vous faites désormais partie du décor. Même si quelques naïfs vous croient encore, il y a désormais plus de TJ qui partent (physiquement ou mentalement) que de TJ qui rentrent. Et ça, c'est une grande victoire !

[agecanonix]

Et c'est vous, la 5ème colonne ? et bé !

J'ai peur !

[MonstreLePuissant]

Et c'est vous, la 5ème colonne ? et bé !
J'ai peur !

Ce n'est pas moi, je n'ai jamais été dans le système jéhoviste.
Et tu n'as pas besoin d'avoir peur. C'est la Watchtower qui est visé, et pas toi, ni aucun TJ individuellement.

[agecanonix]

Si tu savais combien de dictateurs ont affirmé qu'ils feraient disparaître les TJ, tu serais plus humble.

allez, je vous laisse à vos fantasmes.

Vous avez ouvert un fil avec pour thème : la WT en perte de vitesse.

C'était en 2012, il y avait 7 680 000 TJ actifs dans le monde.

Depuis nous sommes 8 650 000, soit 1 million de plus.

En 2013, 19 241 252 assistants au mémorial. Et 20 461 767 en 2023, soit 1 220 515 de plus.

Comme les futurs témoins de Jéhovah se trouvent forcément au mémorial, les perspectives sont bonnes.

Ajouté 3 minutes après :
Comme je sais que ça vous énerve quand je vous plante au milieu de discussions comme celle là, je me paie ce petit plaisir.

Vous avez de quoi vous exciter un bon moment ! Merci qui ?...

[papy]

C'était en 2012, il y avait 7 680 000 TJ actifs dans le monde.

Depuis que vous ne notez plus les heures que vous travaillez pour vos gourous , comment conptabilisez-vous les actifs ?
Comme les catholiques pratiquants et non pratiquants ?

Ajouté 2 minutes 25 secondes après :

Si tu savais combien de dictateurs ont affirmé qu'ils feraient disparaître les TJ, tu serais plus humble.

Le CC s'autodétruit sans l'aide de personne .

Ajouté 3 minutes 7 secondes après :

Comme je sais que ça vous énerve quand je vous plante au milieu de discussions comme celle là, je me paie ce petit plaisir.

Il est plus facile d'être trompé que d'accepter le fait d'avoir été trompé !

[MonstreLePuissant]

Si tu savais combien de dictateurs ont affirmé qu'ils feraient disparaître les TJ, tu serais plus humble. 

Ne sois pas ridicule ! On ne cherche pas à faire disparaître les TJ, mais la Watchtower.

C'était en 2012, il y avait 7 680 000 TJ actifs dans le monde.

Depuis nous sommes 8 650 000, soit 1 million de plus.

Ne sois pas ridicule ! En 2012 on était 7 milliards. Aujourd'hui on est 8 milliards. La population mondiale a augmenté de 15%, et vous de seulement 12,6%. On ne peut pas vraiment parler d'un exploit.

Comme les futurs témoins de Jéhovah se trouvent forcément au mémorial, les perspectives sont bonnes.

Les futurs excommuniés aussi !

[agecanonix]

1 million de plus quand même. En valeur absolue, ça reste un million de plus.

Ce qui compte, au final, c'est l'évolution des moyens utilisés par l'EFA. Un TJ des années 50 ou 60 ne disposait que de moyens "papiers" pour convaincre, en noir et blanc.

Aujourd'hui, nous disposons du plus grand site internet au monde, de la vidéo et bientôt du cinéma avec toute sa force de pénétration aidée par bientôt 9 millions de proclamateurs.

L'objectif, rappelons le, n'est pas de convaincre tout le monde, mais de prévenir tout le monde, et d'en sauver un maximum.

En 1960, pour devenir TJ, il fallait obligatoirement un TJ pour vous faire une étude.

Aujourd'hui, avec JW.Org, vous pouvez en apprendre beaucoup sur le net avec un simple clic. Les études sont beaucoup plus courtes ce qui dégage du temps aux proclamateurs.

Quand donc on veut comparer la population mondiale au nombre de TJ, il faut comparer la capacité d'action d'une TJ à l'poque avec celle d'un TJ aujourd'hui .

De plus votre action est paradoxale, vous voulez que personne ne deviennent TJ et vous faites tout pour que ceux qui pleurent de ne plus y être puissent y être réintégrés, ce que nous faisons s'ils se repentent de leurs fautes.

Il faudrait accorder vos violons.

[MonstreLePuissant]

Les moyens d'action des TJ se sont réduits à faire le pied de grue devant les arrêts bus. Les périodiques autrefois nombreux, sont devenus une denrée rare.

Certes, vous avez un site internet, mais vous n'êtes pas les seuls. Cela n'a rien d'exceptionnel. Malgré vos moyens d'action, vous ne parvenez pas à progresser plus que la population mondiale. Ça tend plutôt à prouver que tous vos moyens ne servent pas à grand chose, sinon à brasser beaucoup d'air.

Il n'y a qu'une minorité de TJ lobotomisés qui veulent y rentrer après en être sortis, quand ce ne sont pas des PIMO qui le font pour ne pas être coupés de leur famille.

Au final, les moyens d'action des opposants à la Watchtower ont cru eux aussi. Site internet, réseaux sociaux, livres, témoignages, reportages, documentaires. Les sources se multiplient, et portent leur fruits. Vous ne pouvez plus cacher vos mensonges et vos malversations.

Je te l'ai dit : l'idée, c'est de fermer le robinet petit à petit. Bien sûr, certains tomberont dans le piège de votre amour factice télécommandé de Warwick. Mais pour combien de temps. Certains sortent seulement après quelques années passées dans cet enfer, après avoir compris qu'ils se sont faits avoir.

En fait, c'est vous qui produisez les opposants de demain. Plus vous recrutez, plus vous produirez d'opposants. Parce qu'au moins 50% de ceux que vous recrutez aujourd'hui ne seront plus TJ dans 10 ans et viendront alimenter le flot de vos détracteurs.

[agecanonix]

Je vous raconte un fait vécu.

Des TJ se trouvaient avec un présentoir faisant référence au site JW.org et ne voyaient personne s'arrêter.

Un peu déçu, ils sont allés boire un café dans un bistro juste à côté. Ils étaient connus comme TJ et le barman leur a demandé si ça avait marché pour eux, avec le présentoir.

Ils ont répondu que non.

Détrompez vous, a t'il répondu, ce matin, en servant les cafés aux tables de la terrasse, presque tout le monde se connectaient à JW.Org après avoir vu votre stand.

Les gens sont curieux...

[papy]

Je vous raconte un fait vécu.

Des TJ se trouvaient avec un présentoir faisant référence au site JW.org et ne voyaient personne s'arrêter.

Un peu déçu, ils sont allés boire un café dans un bistro juste à côté. Ils étaient connus comme TJ et le barman leur a demandé si ça avait marché pour eux, avec le présentoir.

Ils ont répondu que non.

Détrompez vous, a t'il répondu, ce matin, en servant les cafés aux tables de la terrasse, presque tout le monde se connectaient à JW.Org après avoir vu votre stand.

Les gens sont curieux...

La suite ne dit pas s'ils se sont reconnecté une 2ème fois ?

[agecanonix]

Au final, les moyens d'action des opposants à la Watchtower ont cru eux aussi. Site internet, réseaux sociaux, livres, témoignages, reportages, documentaires. Les sources se multiplient,

en plus de 1000 langues peut-être ? Vous êtes loin de nous égaler.

La suite ne dit pas s'ils se sont reconnecté une 2ème fois ?

Quelques uns nous suffisent !! Ils savent maintenant où nous trouver et s'ils veulent des renseignements tu crois qu'ils trouveront un sous-sous forum dans un forum religion à l'agonie ?

Ajouté 15 minutes 4 secondes après :
https://www.similarweb.com/fr/top-websi ... d-beliefs/

JW.Org est bien le site internet religieux le plus visité au monde.

Taux de rebond : 29,16% c'est à dire % de personnes qui ne consultent qu'une seule page soit 70,84 % qui vont plus loin.

Pas mal non ? En fait, en moyenne, ceux qui se connectent visitent 7,64 pages. 224,4 M visites en 1 mois.

Imagine le travail: combien de temps pour que 8,6 M de TJ réussissent à faire lire 7,64 pages à 224 M de personnes.

Et en un seul mois, en plus.

Mais il y a mieux, de Nov 2023 à Janvier 2024, le nombre de visites est passé de 205 M à 224,4 M , soit une hausse de 19,4 M.

Le CC a encore fait le bon choix en abandonnant le papier au maximum.

Combien de lecteurs pour vos messages ?