Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

[Estrabosor]

Illustration très à propos Papy.

On ne t'oblige pas à tout croire mais ce n'est pas bien si tu remets quoi que ce soit en cause

En gros,  tu as la porte de sortie devant toi, rien ne t'empêche de l'ouvrir mais tu as des pancartes « danger mortel » «  ne pas ouvrir » « accès interdit » collées dessus.

[MonstreLePuissant]

Témoignage sur TPMP :

https://www.facebook.com/share/v/DaxbTaBfMJzVkP17/

2 millions de téléspectateurs ont dû entendre ce témoignage. Comme je le dis souvent, les TJ par leur politique d'exclusion, produisent les opposants de demain, qui vont témoigner de l'enfer qu'ils ont vécu.

Est ce que ca donne envie de devenir TJ ? J'en doute !

[Estrabosor]

Coucou MLP,

Au passage, instructif la réaction du rappeur Rost !

Il est clair qu'il ne connait rien au mode de fonctionnement normal des TJ alors qu'il a été lui même baptisé et baptisé si jeune qu'il ne se souvient même pas de l'âge qu'il avait !

Voila donc comment les TJ arrivent à avoir de l'accroissement en Afrique, en faisant un jéhovisme light et qui laisse faire un peu n'importe quoi.

[papy]

TdG 01/05/1974 p259
Peut-on être fidèle à Dieu et cacher la vérité ?
QU’EN résulte-t-il quand un mensonge n’est pas dénoncé ? Le silence ne le fait-il pas passer plus facilement pour une vérité ? N’a-t-il alors pas plus d’influence sur beaucoup, ce qui peut leur être très néfaste ?
Que se passe-t-il quand l’inconduite et l’immoralité ne sont ni dévoilées ni condamnées ? Cela ne revient-il pas à recouvrir une plaie infectée sans chercher à la guérir ni à empêcher l’infection de se propager ?
Quand des personnes sont menacées d’un grave danger pour une raison qu’elles ne soupçonnent même pas ou parce qu’elles sont trompées par des gens qu’elles croient être des amis, est-ce mal de les en avertir ? Peut-être préféreront-elles ne pas croire celui qui les avertit. Il se peut même qu’elles lui en veuillent. Mais cela le dégage-t-il de la responsabilité morale de les avertir ?
Si vous êtes du nombre de ceux qui cherchent à être fidèles à Dieu, ces questions sont vitales pour vous aujourd’hui. Pourquoi ? Parce que de tout temps les serviteurs de Dieu ont dû relever le défi que sont ces questions. Il leur a fallu dénoncer le mensonge et l’injustice, et mettre en garde leurs semblables contre certains dangers et certaines tromperies, non pas d’une manière générale seulement, mais plus particulièrement dans l’intérêt du culte pur. Il leur aurait été plus facile de garder le silence ou de ne leur dire que ce qu’ils souhaitaient entendre. Mais leur fidélité à Dieu et leur amour du prochain les poussèrent à parler. Ils comprenaient que “mieux vaut une réprimande déclarée qu’un amour dissimulé”. — Prov. 27:5.



« La vérité ne doit jamais craindre l’erreur. Par contre l’erreur consciente de son insécurité est contrainte de peur d’être dévoilée de persécuter la vérité. L’erreur va de pair avec l’oppression. La Vérité et la liberté ne craignent pas l’investigation. …Toute organisation hostile à la liberté agit contre Dieu."
Réveillez-vous 08/01/1961 page 9.

Interdit de vérifier l’exactitude de la TMN
KM 9/2007 p3
L’esclave fidèle et avisé ” approuve-t-il les réunions de groupes indépendants de Témoins ayant pour but de se livrer à des recherches et à des débats bibliques ? — Mat. 24:45, 47.
La réponse est non. Et pourtant, en divers endroits du globe, quelques membres de l’organisation de Jéhovah ont formé des groupes pour effectuer, de leur côté, des recherches sur des sujets bibliques. Certains ont ainsi entrepris d’étudier l’hébreu et le grec bibliques pour analyser l’exactitude de la Traduction du monde nouveau............[...].


Admirez la définition du mensonge donnée par les TdJ !
Le mensonge
QU’EST-CE QUE C’EST ? C’est dire quelque chose de faux à quelqu’un qui est en droit de connaître la vérité.

Cette définition donne le feu vert au CC pour enfumer qui ils veulent .

[MonstreLePuissant]

Coucou MLP,

Au passage, instructif la réaction du rappeur Rost !

Il est clair qu'il ne connait rien au mode de fonctionnement normal des TJ alors qu'il a été lui même baptisé et baptisé si jeune qu'il ne se souvient même pas de l'âge qu'il avait !

Voila donc comment les TJ arrivent à avoir de l'accroissement en Afrique, en faisant un jéhovisme light et qui laisse faire un peu n'importe quoi.

Il est évident qu'il se trompe. Il doit confondre avec une autre religion. Et il y en a beaucoup en Afrique. Si tu as été baptisé TJ, tu ne peux pas ne pas t'en souvenir.

[papy]

Il est évident qu'il se trompe. Il doit confondre avec une autre religion. Et il y en a beaucoup en Afrique. Si tu as été baptisé TJ, tu ne peux pas ne pas t'en souvenir.

Il a peut-être intérêt à la "fermer". Il est en commerce !

[agecanonix]

Quelle bonnes nouvelles réjouissent les TJ.

1) la FECRIS condamnée pour diffamation par un tribunal de Hambourg.

2) l'excommunication jugée licite par la cour suprême Norvégienne et par la CEDH ce qui crée un jurisprudence qui protège les TJ de toute l'Europe.

3) la réussite du tournant internet pris par le CC avec des résultat inespérés : 220 millions de connexions par mois avec en moyenne plus de 7 pages visionnées et une progression linéaire.

4) le programme de rationalisation de nombre de nos salles du royaume qui deviennent plus efficientes avec leur utilisation par plusieurs assemblées ce qui allège, dans ces moments difficiles, les besoins financiers pour les maintenir en bon état.

5) l'explosion du nombre des pionniers grâce à la baisse des seuils. L'effet est remarquable car si avant cet objectif était de 50 heures, le baisser à 30 a fait exploser les résultats en effectif et en nombre d'heures.
Il y a donc eu 738 457 pionniers auxiliaires en 2023, soit une augmentation de 93,7 % sur 2022.

Le total des pionniers (permanents et auxiliaires) est donc de 2 309 363 individus soit 1 pionnier pour 3,7 témoins.
Une belle armée en marche.

6) Un nombre de baptêmes de 269 517 soit potentiellement un accroissement prometteur pour les 10 ans à venir

7) 7 281 212 cours dirigés chaque mois, ce qui confirme le point 6.

8) le retour dans les assemblées de beaucoup des frères et sœurs qui nous avaient quittés (sans pour autant être excommuniés) à cause des évènements mondiaux qui les alertent.

Le seul bémol, la mort de beaucoup de nos compagnons qui prennent de l'âge.

J'ai vu l'émission de Cyril A, je le suis régulièrement et là, pour le coup, il a été hyper soft. D'habitude il prend nettement position alors qu'il y avait ici de sa part un vrai malaise.

Bravo à cet ancien TJ qui a remis l'église au milieu du village. C'était donc parole contre parole et cet homme n'avait rien à vendre.

Je sors demain, on verra si ça suscite des questions. C'est toujours mieux, dans tous les cas, quand on parle de nous, surtout dans les familles où il y a un TJ, car elles vont se demander où elle a pu inventer tout ça puisque ces familles sont en première loge et savent, elles, la vérité. Je ne suis pas plus inquiet que cela.



.

[papy]

5) l'explosion du nombre des pionniers grâce à la baisse des seuils. L'effet est remarquable car si avant cet objectif était de 50 heures, le baisser à 30 a fait exploser les résultats en effectif et en nombre d'heures.
Il y a donc eu 738 457 pionniers auxiliaires en 2023, soit une augmentation de 93,7 % sur 2022.

Ce n'est plus de l'enfumage , c'est une insulte aux mathématiques élémentaires !

Ajouté 2 minutes 47 secondes après :

6) Un nombre de baptêmes de 269 517 soit potentiellement un accroissement prometteur pour les 10 ans à venir

Je suis nul en math ,tu m'expliques le rapport entre 269517 et 10ans ????

[MonstreLePuissant]

On connait Agecanonix ! C'est un grand optimiste ! Agecanonix sur le Titanic en train de couler te dirait que tout va bien, l'orchestre joue encore, c'est bon signe !

[keinlezard]

Hello

Quelle bonnes nouvelles réjouissent les TJ.

Comme de toute façon tu es moins exigeant envers la WT / CC que tu ne l'es des TJ eux même et du reste du monde non TJ ...
même un tj exclu malade te réjouirai , tu y verrais la confirmation de l'action de Dieu

1) la FECRIS condamnée pour diffamation par un tribunal de Hambourg.

une condamnation pour diffamation ... mais parle nous des proces perdu par l'Organisation ?

2) l'excommunication jugée licite par la cour suprême Norvégienne et par la CEDH ce qui crée un jurisprudence qui protège les TJ de toute l'Europe.

et dans le même temps la perte des subsides de l'état ..
dans le même temps d'autre pays on jugé également licite la catégorisation de mouvement sectaire pour définir le jéhovisme

Tu n'en parles pas non plus

3) la réussite du tournant internet pris par le CC avec des résultat inespérés : 220 millions de connexions par mois avec en moyenne plus de 7 pages visionnées et une progression linéaire.

réussite ???
220 milions de connexions pour 8 millions de TJ officiel sois une moyenne de 27 connexions par mois ... 1 par jour
euh c'est cela qui t'excite et que tu vois comme une réussite ?

Sans compter qu'ici ne sont pas abordé les "visites" des robots du web ni même les "étudiants" que l'on force à aller consulter, ni même les consultations en prédication via smartphone ou tablette ...

si l'on compte allez 2 personnes abordée avec 1 connections internet pour présenter le site ou une vidéo
pendant un matiné de prédication et que l'on estime cela restreint au seul WE soit 52 puisque 52 semaine dans un an

nous devrions avoir 8 * 2 *52 = 832 millions de connection !! presque 4 fois plus !!!

et cela sans compter les connections desTJ eux même !!

finalement loin du compte !!!

Ce qui est réussi par contre c'est faire croire au TJ que moins de périodique publié c'est une grande victoire ... et dans le même temps vendre une JWbox aux congrégation des pays sans internet fiable ou couverture suffisante soit pres de la moitié du monde dans les années 2010 ( de mémoire )

4) le programme de rationalisation de nombre de nos salles du royaume qui deviennent plus efficientes avec leur utilisation par plusieurs assemblées ce qui allège, dans ces moments difficiles, les besoins financiers pour les maintenir en bon état.

rationalisation ?
Dans n'importe quelle entreprise on appellerais cela virer es actif nuisible ...

les dépenses sont reportée sur les TJ eux même ... achat de tablette , d'ordinateur , impression à la maison et dans le même temps la WT continue de réclamer des dons ...

Sans omettre bien sur l'entourloupe de "rationalisation" des propriété qui appartenaient naguère aux association locale
et qui désormais appartienne au CC sous le titre "d'esclave fidéle et avisé" tellement avisé que désormais ce ne sont pllus les oints dans leur ensemble mais les seuls membre du CC ...

Et tu es encore à croire que c'est pour ton bien , faut dire que le CC ne lésine pas sur la vaseline

5) l'explosion du nombre des pionniers grâce à la baisse des seuils. L'effet est remarquable car si avant cet objectif était de 50 heures, le baisser à 30 a fait exploser les résultats en effectif et en nombre d'heures.
Il y a donc eu 738 457 pionniers auxiliaires en 2023, soit une augmentation de 93,7 % sur 2022.

vase communiquant ! rien de folichon

30 heures c'est ce que je faisais lorsque je préchais uniquement les WE 4 à 5 WE par mois à raison de 2 matiné de 4 heures par WE ...

bientôt il n'y aura plus que des pionniers parce qu'il y aura une """rationalisation"" de la terminologie
donc au lieu de passer pour un simple "prédicateur" , tu deviens "pionnier" ça fait mieux ... mais toi tu ne fais pas plus que ton nombre d'heure comme avant !

Le total des pionniers (permanents et auxiliaires) est donc de 2 309 363 individus soit 1 pionnier pour 3,7 témoins.
Une belle armée en marche.

mouais si tu en es persuadé
en attendant et selon les chiffre de la WT elle même voici la courbe du nombre de TJ préchant



désolé de ne pas y voir un quelconque "fremissement" la courbe est plate ! et cela semble parti pour duré maintenant
ce n'est même pas similaire au défection post 1975 ...

6) Un nombre de baptêmes de 269 517 soit potentiellement un accroissement prometteur pour les 10 ans à venir

dans le même ordre d'idée selon les chiffre de la WT elle même

le nombre de baptême



la stagnation à commencé en 2016 , premier tableau .. et pourtant en 2019 un maximum de 300 000 baptême qui n'a eu aucune influence sur le nombre de TJ !! la première courbe est plate !!

7) 7 281 212 cours dirigés chaque mois, ce qui confirme le point 6.

??? enlève les études des enfants de TJ ... et je pense que cela sera vachement moins épatant

8) le retour dans les assemblées de beaucoup des frères et sœurs qui nous avaient quittés (sans pour autant être excommuniés) à cause des évènements mondiaux qui les alertent.

Ils reviennent mais la courbe est plate ? c'est comme la présence invisible de christ ... ils sont là mais ils ne sont pas là
c'est une présence spirituelle

Le seul bémol, la mort de beaucoup de nos compagnons qui prennent de l'âge.

autrement dit pas de renouvellement ce qui est incohérent avec tes points 6 et 7 ...

J'ai vu l'émission de Cyril A, je le suis régulièrement et là, pour le coup, il a été hyper soft. D'habitude il prend nettement position alors qu'il y avait ici de sa part un vrai malaise.

Bravo à cet ancien TJ qui a remis l'église au milieu du village. C'était donc parole contre parole et cet homme n'avait rien à vendre.

Je sors demain, on verra si ça suscite des questions. C'est toujours mieux, dans tous les cas, quand on parle de nous, surtout dans les familles où il y a un TJ, car elles vont se demander où elle a pu inventer tout ça puisque ces familles sont en première loge et savent, elles, la vérité. Je ne suis pas plus inquiet que cela.

Dans a vidéo 2 témoignages ... donc 2 points de vue
l'un circonstancié celui de Sophie Grimbert avec le vocabulaire Jéhoviste que tout les TJ ou ex tj sauront reconnaitre
quant au second vague ne semblant pas connaitre les expressions jéhovistes typique et à tout le moins ne les emplloyant pas ce qui laisse douté qu'il fut bien longtemps et impliquer et TJ ...

et pour ce genre de chose les anciens TJ connaissent même apres 10 ans hors du jéhovisme certaine expression reste tenace et s'exprime dans leur paroles ... et à titre d'exemple mes enfants qui en sont sorti sans trop de bobo ... n'ont pas ces expressions dans leurs façon de s'exprimer , mieux , ils seront comme Rost approximatif dans leur connaissance du jéhovisme
hier en discutant avec ma fille des dérives de sa mère , puisque cela posait problème à ma fille , j'ai du lui rappeller certaine chose du Jéhovisme qu'elle ne savait ou ne comprenait plus les confondants avec d'autre chose.

Mais bon ... Agecanonix qu'est ce que cela à avoir vraiment avec ton sujet que tu as toi même posté ?
je rappelles
Droit de réponse TJ à Mme Grimbert.

recentre toi mon amis ... ressaisis toi
tu pars dans tous les sens

Cordialement

[papy]

surtout dans les familles où il y a un TJ, car elles vont se demander où elle a pu inventer tout ça puisque ces familles sont en première loge et savent, elles, la vérité.

En première loge ?
Elles ne voient que la partie émergée de l'iceberg.

PS: Une "pionnière" amie de ma femme a fait l'éloge du discours sur la barbe de JW.ORG .
Comme quoi l'aveuglement peut être total chez certains.

[agecanonix]

Ce n'est plus de l'enfumage , c'est une insulte aux mathématiques élémentaires !

toujours bien réfléchir avant de faire le malin.

S'l y a eu 738 457 pionniers auxiliaires en 2023, soit une augmentation de 93,7 % sur 2022, c'est qu'il y avait 381 237 pionniers en 2022.

En 2022 l'objectif était de 50 h par mois et donc un total de 381 237 x 50 = 19 061 850 h.

Avec en 2023 un objectif de 30 h, les 738 457 pionniers ont fait 22 153 710 heures.

et donc une hausse de 3 091 860 heures, soit 16 % d'augmentation.

Je suis nul en math ,tu m'expliques le rapport entre 269517 et 10ans ???

je confirme, tu es nul en maths et pas que ...

Si tu pars sur une base de 269 517 baptêmes en 1 an, cela fait 2 695 170 en 10 ans, et si tu y ajoutes les effets des 93,7 % de pionniers en plus et du succès de JW.org qui est lu par plus de 200 millions de personnes chaque mois, ce nombre augmentant chaque mois, tu trouves les perspectives plutôt positives. .

Tu te moques des présentoirs, mais chacun d'eux est une enseigne publicitaire bien placée pour JW.org, en ville, près des lieux de passage.

Vous en êtes encore à regretter le papier !

Regardez où vous en êtes, discuter de la barbe ! ça vole bas.... à quand les supports chaussettes ?

en tout cas, ta femme, elle a des amies, elle !!! elle sait que tu es apostat ?

[BenFis]

Quelle bonnes nouvelles réjouissent les TJ.

1) la FECRIS condamnée pour diffamation par un tribunal de Hambourg.

Si la FECRIS a bien été condamnée pour certaines de ses allégations diffamantes envers les TJ, elle a aussi été relaxée pour d'autres, comme le point 1.1 du jugement qui résume un peu l'affaire :
"Les caractéristiques de cette organisation sont une aliénation agressive de la société et de l’État".

Quant aux chiffres, la courbe officielle plus haut montre une stagnation du nombre de TJ sur ces 6 dernières années. Donc qui faut-il croire ?

[agecanonix]

Si la FECRIS a bien été condamnée pour certaines de ses allégations diffamantes envers les TJ, elle a aussi été relaxée pour d'autres, comme le point 1.1 du jugement qui résume un peu l'affaire :
"Les caractéristiques de cette organisation sont une aliénation agressive de la société et de l’État".

renseigne toi mieux.

Par exemple, la fécris a été relaxée parce qu'elle niait que les TJ étaient persécutés en Russie.

réflechis à ça !

[BenFis]

renseigne toi mieux.

Par exemple, la fécris a été relaxée parce qu'elle niait que les TJ étaient persécutés en Russie.

réflechis à ça !

Cela voudrait-il dire que le tribunal s'est trompé sur tout ou seulement sur les points favorables à la FECRIS ?

En fait, il faut tenir compte de la date du jugement. Si les TJ sont peut-être persécutés aujourd'hui (je n'en sais rien) la chose n'a pas toujours été avérée.