Catholicisme et coran

[Stop !]

L'AT est sacré pour ceux qui y croient.

Ça c'est certain.

L'Ancien Testament est écrit intelligemment et est sacré.

Pour trouver intelligent un bouquin qui dit « Tu ne tueras pas » et ensuite « Tu ne laisseras pas en vie la magicienne », qui menace de faire manger aux gens la chair de leurs enfants, et qui proclame tant d'autres absurdités dès la première page, il faut vraiment le réécrire, et c'est bien ce que tu fais, Prisca, à longueur de posts.

[prisca]

Pour trouver intelligent un bouquin qui dit « Tu ne tueras pas » et ensuite « Tu ne laisseras pas en vie la magicienne », qui menace de faire manger aux gens la chair de leurs enfants, et qui proclame tant d'autres absurdités dès la première page, il faut vraiment le réécrire, et c'est bien ce que tu fais, Prisca, à longueur de posts.

Parce que tu n'as pas compris.

C'est toi qui manque cruellement de perspicacité, ce n'est pas la Bible qui manquerait de loquacité pertinente.

[Stop !]

Je ne me souviens plus comment tu fais pour gommer l'absurdité des deux premières phrases que j'ai mises entre guillemets.
Pourrais-tu me le rappeler ?

[prisca]

Je ne me souviens plus comment tu fais [expliquer] mes deux premières phrases que j'ai mises entre guillemets.
Pourrais-tu me le rappeler ?

Tu ne tueras pas.

Tu tueras la magicienne.


Interdiction à l'homme de tuer. Sur le plan humain aucune place n'est laissée au crime. Même je dirais que les crimes passionnels ne doivent pas être minimisés. Dans notre société actuelle, il y a des circonstances atténuantes et des circonstances aggravantes. Je pense que le crime doit être puni à la même auteur, quelle que soit le mobile. Parce que c'est grâce à la punition que les hommes peuvent contenir leur violence, peuvent prendre le dessus de leur nature, si par exemple la jalousie les dépasse, qu'ils sont pris d'une frénésie pour tuer la traitresse qui l'a trompée, parce que si à la clé les hommes ont sous les yeux l'exemple que le crime, quel qu'il soit est puni, le criminel va se souvenir que s'il tue il aura 30 ans incompressibles devant lui et ça fait réfléchir. Nous sommes des animaux mais la différence qui nous caractérise avec les animaux c'est la faculté d'analyse.

Lorsque les Juifs se retrouvent ensemble eux qui ont été guéris de la maladie du péché, si par malheur parmi eux il y a des gens qui vont les inciter à les faire replonger dans le péché, l'ETERNEL a donné ordre à cette communauté restreinte d'ôter la racine du mal sinon les enfants par mimétisme et de génération en génération vont une fois de plus croire à des choses qui sont nuisibles à l'âme, et de siècle en siècle, cette pratique s'installant, elle va éloigner les gens de la vérité et de l'ETERNEL.

Donc au sein de la communauté, aucun crime de sang, aucun mobile n'est accepté, et les gens savent à quoi s'en tenir car la criminalité est durement réprimée et punie par la police que les Juifs ont instaurée, mais tous les éléments perturbateurs comme des gens qui incitent les autres à se comporter hors la loi, comme pratiquer de la magie, ces éléments là perturbateurs doivent être écartés sinon c'est toute la communauté qui va être impactée si la pratique de la magie s'étend.


Aujourd'hui par exemple, si tu écoutes un Rabbin il va te parler de la Kabbale et la Kabbale c'est de la magie car c'est donner aux chiffres aux nombres du pouvoir, et les Juifs sont donc en transgression.

Pas tous les Juifs sont adeptes de la Kabale mais une grosse majorité quand même.


En ce qui concerne "manger la chair des enfants" c'est une manière de dire de l'ETERNEL aux gens que s'ils continuent à faire périr les ressources naturelles de la terre ils finiront par manger leurs propres enfants.

[InfoHay1915]

Salam Salam, il y a là des points importants qui sont cités. Merci. SVP, quelles références bibliographiques www ?

Et ben dis donc... On est mal barré avec autant de bêtises. Le coran est une copie arabisé de la bible et l'islam ne pourra jamais être une religion de paix, fin de l'histoire.
Stop chercher des douceurs dans ce bouquin qui n'a absolument rien de sacré.

C'est ce que pense l'internaute 'Amazonite'. En tout cas,
~1/ le Coran a été publié én arménien au début du XIX siècle :
-- viewtopic.php?t=69088

Cependant il existe des personnes compétentes qui pourraient nous donner un avis plus qualifié. En ce sens il y aura à voir auprès de ces spécialistes déjà mentionné(e)s dans notre ForumReligionOrg :

~2/ le responsable arménisant à l'Institut catholique de 75006.Paris
-- viewtopic.php?p=1535316#p1535316

~3/ l'Éparchie de Sainte-Croix de Paris des Arméniens catholiques de France
-- viewtopic.php?p=1535316#p1535316

~4/ le bibliothécaire de la Bibliothèque de la Cathédrale arménienne de 75008.Paris // www

~5/ le bibliothécaire arménisant au Cabinet des Manuscrits orientaux de la BnF à la Rue de Richelieu 75002.Paris // www

~6/ le Bibliothécaire de l'UGAB à 75016.Paris // www

~7/ au PISAI l'Institut Pontifical d'Etudes Arabes et d'Islamologie de Rome (www) en relation avec le Collège pontifical arméno-catholique de Rome
-- viewtopic.php?p=1535181#p1535181 -

~8/ la section arabisante des Études orientales de l'Université d'Érévan en Arménie // www

~9/ la section arabisante de l'Institut oriental de l'Académie des Sciences de l'Arménie // www

~10/ la section arabisante du Conservatoire des manuscrits orientaux, le Matenadaran à Erévan // www

~11/ les responsables des relations islamo-chrétiennes au Saint-Siège d'Etchmiadzine en Arménie // www

~12/ de même les responsables des relations islamo-chrétiennes du Catholicossat de Antelias près de Beyrouth au Liban // www

~13/ de même les spécialistes des relations islamo-chrétiennes à l'Université protestante Haigazian à Beyrouth // www

~14/ différents prêtres arméniens cultivés du Moyen Orient qui doivent connaître des exemples qu'ils donnent à leurs paroissiens ou aux aux imams-muftis musulmans qu'ils connaissent // www

~15/ la section arménisante de la Nouvelle Université du Caire // www

~16/ les arabisants des Études arméniennes dans les Universités américaines USA // www

~17/ l'Université de Montréal et sa bibliothèque // www

Comme les USA ont finalement reconnu le GdA1915, la Bibliothèque du Congrès de Washington DC (www) possède officiellement dans sa classification bibliographique une section concernant le GdA1915.

Il y aura à voir dans cette classification
~18/ des livres ou des documents sur l'aide des Arabes musulmans apportées aux survivants arméniens de la déportation de 1915-1918.(*)

Bonne continuation aux internautes de bonne volonté et qui n'ont pas d'appriories islamophobes.

InfoHay1915
#2316

(*) : 19/ www d'un exemple historique en humanité spirituelle édifiante déjà signalée à retrouver.

[Stop !]

En ce qui concerne "manger la chair des enfants" c'est une manière de dire de l'ETERNEL aux gens que s'ils continuent à faire périr les ressources naturelles de la terre ils finiront par manger leurs propres enfants.

Ah Prisca !
Fallait revenir là-dessus, tout de même, malgré une actuelle prise de distance de l'auteur.
Faut le faire ! "Une manière de dire de l'ÉTERNEL" ! Il en a tellement, des manières de dire, on peut bien lui prêter
celle qui nous chante, et d'ailleurs il ne viendra pas dire le contraire. Ça au moins on le sait pertinemment.
« Si vous épuisez la planète, vous devrez manger vos enfants » ! Que nos écologistes ne savent-ils nous parler ainsi !
Mais à l'époque où il a prononcé ça, et où la planète était encore peu peuplée, rappelons-nous que l'ÉTERNEL avait peur
que la Tour de Babel ne monte jusqu'à lui et que ses connaissances scientifiques étaient bien piètres.

[prisca]

Ah Prisca !
Fallait revenir là-dessus, tout de même, malgré une actuelle prise de distance de l'auteur.
Faut le faire ! "Une manière de dire de l'ÉTERNEL" ! Il en a tellement, des manières de dire, on peut bien lui prêter
celle qui nous chante, et d'ailleurs il ne viendra pas dire le contraire. Ça au moins on le sait pertinemment.
« Si vous épuisez la planète, vous devrez manger vos enfants » ! Que nos écologistes ne savent-ils nous parler ainsi !
Mais à l'époque où il a prononcé ça, et où la planète était encore peu peuplée, rappelons-nous que l'ÉTERNEL avait peur
que la Tour de Babel ne monte jusqu'à lui et que ses connaissances scientifiques étaient bien piètres.

Dans le contexte où nous lisons "

• 1 Ainsi a parlé l'Eternel : Va, achète d'un potier un vase de terre, et prends avec toi des anciens du peuple et des anciens des sacrificateurs. 2 Rends-toi dans la vallée de Ben-Hinnom, qui est à l'entrée de la porte de la poterie; et là, tu publieras les paroles que je te dirai. 3 Tu diras : Ecoutez la parole de l'Eternel, rois de Juda, et vous, habitants de Jérusalem ! Ainsi parle l'Eternel des armées, le Dieu d'Israël : Voici, je vais faire venir sur ce lieu un malheur Qui étourdira les oreilles de quiconque en entendra parler.
  4 Ils m'ont abandonné, ils ont profané ce lieu, Ils y ont offert de l'encens à d'autres dieux, Que ne connaissaient ni eux, ni leurs pères, ni les rois de Juda, Et ils ont rempli ce lieu de sang innocent; 5 Ils ont bâti des hauts lieux à Baal, Pour brûler leurs enfants au feu en holocaustes à Baal : Ce que je n'avais ni ordonné ni prescrit, Ce qui ne m'était point venu à la pensée

Nous nous situons à notre époque, c'est une prophétie qui décrit les Juifs d'aujourd'hui.

Les Juifs ont abandonné le Seigneur et ils ont bâti des empires où l'argent règne en maitre, en ayant offert leurs enfants à la même destinée qu'eux, c'est comme s'ils avaient offert leurs enfants en pature au feu, l'image du feu c'est pour représenter qu'au résultat en donnant une éducation pour servir le diable et bien ils brulent toutes les compétences de leurs enfants en les offrant à un futur de banquier par exemple alors que dans les Actes les Juifs savent très bien que tout doit être partagé équitablement entre tous les humains, ils ont l'exemple d'Ananias et Saphira.

• 6 C'est pourquoi voici, les jours viennent, dit l'Eternel, Où ce lieu ne sera plus appelé Topheth et vallée de Ben-Hinnom, Mais où on l'appellera vallée du carnage. 7 J'anéantirai dans ce lieu le conseil de Juda et de Jérusalem; Je les ferai tomber par l'épée devant leurs ennemis Et par la main de ceux qui en veulent à leur vie; Je donnerai leurs cadavres en pâture Aux oiseaux du ciel et aux bêtes de la terre. 8 Je ferai de cette ville un objet de désolation et de moquerie; Tous ceux qui passeront près d'elle Seront dans l'étonnement et siffleront sur toutes ses plaies. 9 Je leur ferai manger la chair de leurs fils et la chair de leurs filles, Et les uns mangeront la chair des autres, Au milieu de l'angoisse et de la détresse Où les réduiront leurs ennemis Et ceux qui en veulent à leur vie.

Raison pour laquelle Israël n'a pas pu être dans la Paix, et au lieu de donner leurs enfants à la divinité argent et cupidité, les Juifs verront à quel point la désolation a pris place, l'ETERNEL a fait manger aux Juifs la chair de leurs fils puisqu'ils ne peuvent plus donner la chair de leurs enfants à la cupidité à cause d'une très grande instabilité dans le pays.

• 10 Tu briseras ensuite le vase, sous les yeux des hommes qui seront allés avec toi. 11 Et tu leur diras : Ainsi parle l'Eternel des armées : C'est ainsi que je briserai ce peuple et cette ville, Comme on brise un vase de potier, Sans qu'il puisse être rétabli. Et l'on enterrera les morts à Topheth par défaut de place pour enterrer. 12 C'est ainsi que je ferai à ce lieu, dit l'Eternel, et à ses habitants, Et je rendrai cette ville semblable à Topheth. 13 Les maisons de Jérusalem et les maisons des rois de Juda Seront impures comme le lieu de Topheth, Toutes les maisons sur les toits desquelles on offrait de l'encens A toute l'armée des cieux, Et on faisait des libations à d'autres dieux.

Parce que Stop ! si nous réfléchissons aux moments historiques, les Juifs sortent d'Egypte, ils sont éduqués, l'ETERNEL les oblige à avoir un comportement exemplaire, au sortir du désert ils vont à Jérusalem, et là les Juifs recommencent à être infidèles à D.IEU, ils sont sous la soumission de l'empire Romain, déjà ils commencent à être infidèles à D.IEU, ils reproduisent pour certains la divinisation et l'idolatrie à l'image des Grecs et des Romains, les Grecs et les Romains sont identiques à Pharaon sur ce plan là, et depuis ces temps anciens que font les Juifs ? Ils appliquent de la tradition comme Jésus le dit, c'est à dire qu'ils s'appliquent à suivre le sabbat mais à côté de cela, est ce qu'ils prennent la décision le jour de Paque ou à la fête du Grand Pardon ou tous les samedis de dire "je vais écouter les 613 Lois" ? Non comme Jésus l'a dit, vous vous appliquez à suivre la tradition c'est tout, c'est un jour de fête c'est tout, et dès que la fête est terminée vous recommencez vos activités qui transgressent les Lois.

Parmi les Lois il y a les interdits alimentaires par exemple, et là nous serions dans un autre registre, mais comme tu l'as dit, on fait dire à un texte ce qu'il nous inspire, et alors donc que les Juifs ne suivent pas les interdits alimentaires dictés dans les Lois et bien l'ETERNEL leur fera manger leurs enfants.

[spin]

"(...) parce qu'ils ne mirent pas en pratique mes ordonnances, parce qu'ils rejetèrent mes préceptes, profanèrent mes sabbats, et tournèrent leurs yeux vers les idoles de leurs pères. Je leur donnai aussi des préceptes qui n'étaient pas bons, et des ordonnances par lesquelles ils ne pouvaient vivre. Je les souillai par leurs offrandes, quand ils faisaient passer par le feu tous leurs premiers-nés; je voulus ainsi les punir, et leur faire connaître que je suis l'Éternel" (Ezéchiel 20:24-26), c'est au passé. L'Eternel est supposé se vanter d'avoir ordonné dans le passé aux Hébreux de sacrifier leurs enfants, tout en sachant que c'est mal, pour les punir. Des gens avaient sacrifié leurs enfants en croyant obéir à l'Eternel, la Bible en garde assez de traces.

Ezéchiel écrivait au début de la captivité à Babylone, où les sacrifices humains n'avaient pas cours. Mais ils avaient été pratiqués, dans une période assez récente pour qu'on s'en souvienne, au nom de Yahvé.

[Stop !]

Raison pour laquelle Israël n'a pas pu être dans la Paix, et au lieu de donner leurs enfants à la divinité argent et cupidité, les Juifs verront à quel point la désolation a pris place, l'ETERNEL a fait manger aux Juifs la chair de leurs fils puisqu'ils ne peuvent plus donner la chair de leurs enfants à la cupidité à cause d'une très grande instabilité dans le pays.

C'est avec l'aide des restaurateurs de Wall Street que Trump pourra régler le conflit israélo-palestinien.

[InfoHay1915]

~ Catholicisme et Coran ? On peut parler

aussi du Christianisme et de l'I/islam. N'est-ce pas ? .

~ Recherche(s) des WWWs de la liste de ce post (suite et à suivre) :
-- https://www.forum-religion.org/viewtopi ... 3#p1534893

Il sera important de trouver des www sur des Versets du Coran en ponts éthico-symboliques et historico-religieux avec le Catholicisme et le Christianisme en général (>> bibliographies) :

~ 7/ PISAI l'Institut Pontifical d'Etudes Arabes et d'Islamologie de Rome
-- https://fr.pisai.it/

~ 7a/ en relation avec le Collège pontifical arménien de Rome :
-- https://vaticanarm.org/en/the-pontifica ... an-college

À suivre une autre fois.

Bonne continuation aux internautes de bonne volonté favorables aux rencontres amicales islamo-chrétiennes.
InfoHay1915
#2448

[Stop !]

...Bonne continuation aux internautes de bonne volonté favorables aux rencontres amicales islamo-chrétiennes.
InfoHay1915
#2448

Ce serait un progrès que de souhaiter des internaute favorables aux rencontres amicales et honnêtes islamo-chrétiennes.

[InfoHay1915]

Ce serait un progrès que de souhaiter des internaute favorables aux rencontres amicales et honnêtes islamo-chrétiennes.

L'internaute islamophobe 'Stop !' se comporte comme un turco-négationniste

~ qui ne veut pas qu'il y ait des rencontres islamo-chrétiennes amicales et honnêtes

~ dans le cadre d'un dialogue islamo-chrétien https://relations-catholiques-musulmans ... s-acteurs/

. De telles rencontres pourront rappeler que le GdA1915 a été un crime contre l'islam.

Continuons cependant à trouver les www listés dans le message :
-- viewtopic.php?p=1534893#p1534893

~2/ Section arménisante de la Bibliothèque de l'Institut catholique à 75006.Paris
-- http://www.acam-france.org/bibliographi ... es.htm#icp

~3/ l'Éparchie de Sainte-Croix de Paris des Arméniens catholiques de France
-- http://www.acam-france.org/contacts/con ... hp?cle=187
-- http://www.acam-france.org/contacts/ind ... uments.htm
~ http://www.globalarmenianheritage-adic. ... quehay.htm

Les comportements des internautes islamophobes ne sont-ils pas les mêmes que ceux des turco-négationnistes ??

Bonne continuation. InfoHay1915.

~ Pourquoi l'Islam arabe et sa diaspora sont dénigrés dans notre forum -et pratiquement pas le turquisme ?
-- viewtopic.php?t=69194
~ Le plus Grand Subterfuge de la fashosphère islamophobe.
-- viewtopic.php?p=1516223#p1516223
#2654

[Eliaqim]

MODÉRATION

Bonjour InfoHay1915,

L'internaute islamophobe 'Stop !' se comporte comme un turco-négationniste

Vos messages sont hors sujet, cette discutions crée par Adeline14 souligne très clairement qu'elle va se marier avec un musulman. Elle demande alors si la réaction de sa sœur, vis-a-vis son mariage, soit normal ! L'actuel sujet, n'a rien à voir directement avec l'islamophobie, et encore moins avec les Arméniens, la Bibliothèque de l'Institut catholique, et le négationniste, et j'en passe !

Bonjour
Je suis catholique chrétienne non pratiquante et je vais me marier avec un musulman.
J’ai une sœur qui n’accepte clairement pas cette relation en me disant que « son » dieu n’aimerait pas ça et que je me suis mal élevée.
Faut savoir que nos parents nous ont pas du tout élevé de cette manière, ils nous ont jamais rien interdit.
Est-ce qu’elle a raison de réagir ainsi et de détruire notre relation comme elle fait ?
Merci d’avance

Je vais vous placer en contingent. Cela signifie que vos messages devront a l'avenir être validé un a un avant d'etre visible au public. Vos messages devront satisfaire à certaines exigences. Le but de vous placer en contingent vous servira aussi de guide, donc pour vous aider.

Cordialement,

[Stop !]

Il est vrai que si Adeline 14 pouvait nous parler un peu de la suite de son aventure,
près de dix mois après nous avoir consultés, ce serait probablement enrichissant.