Un jour est par définition solaire ! il fait jour et donc clair, quand le soleil est levé . Dire "un jour solaire", c'est presque un pléonasme.MonstreLePuissant a écrit : ↑12 mars24, 11:28 C'est bien ce que je disais. A force de prendre les gens pour des cons, les gens vous font de moins en moins confiance, ce qui vous mènera à votre perte. Et ça, j'avoue que ça me réjouit.
mauvaise date pour le mémorial ?
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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Re: mauvaise date pour le mémorial ?
Ecrit le 12 mars24, 21:59- keinlezard
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Re: mauvaise date pour le mémorial ?
Ecrit le 12 mars24, 22:52Ah bon ?
Sur quelle base ?
Donc en gros ... tu racontes n'importes quoi en te donnant des airs mystérieux , puis charge à ceux qui veulent y voir autre chose d'interpréteragecanonix a écrit : ↑12 mars24, 05:16 On utilise parfois des bêtes, comme avec Daniel, ou des cornes, par exemple. Ou alors une statue.
tes paroles à leur sauce ...
lorsque alors un truc semble coller avec tes paroles et ton interprétation c'est donc une prophétie .. .mais lorsque cela tombe à côté c'est que celui qui à tenter l'interprétation ... c'est trompé
En gros c'est tout bénéf pour celui qui pond la prétendue prophétie et ceux qui te la vende comme tel ...
Dans tout les cas ... le fait d'y croire n'engage que celui qui y croit .. et est au final le dindon de la farce
Vu ce que tu nous dit des prophétie ci dessus ... cela peut tout aussi bien être 1000 ans pour un jours , ou n'importe quel calcul inventé par celui qui interprèteagecanonix a écrit : ↑12 mars24, 05:16 Pour prophétiser à long terme, l'échelle est souvent l'année et comme l'année était surtout de 360 jours dans la bible, rien d'étonnant que ce soit cette année là qui serve de référence aux longues prophéties.
Donc au final ... nous sommes ici dans la pensée "magique" ...
Plus exactement ... un écrivain écrit "Daniel" .. lui fait dire des trucs que certains vont prendre comme des prophéties , et interpréter à leur sauce ..agecanonix a écrit : ↑12 mars24, 05:16 Daniel prophétise que 7 temps, (7 années) et donc 7 années de 360 jours, soit 2520 jours verront un arbre dominant être entravé.
A ce niveau là la Kabale est tout aussi sérieuse que les interprétation Jéhoviste ...
C'est rigolo c'est la troisiement fois , si je compte bien , ou à cours d'argument plus ou moins logique et / ou branlant tu invoquesagecanonix a écrit : ↑12 mars24, 05:16 A partir de maintenant nous abordons le domaine de la foi, réputée être préservée ici.
Les TJ croient que ces 2520 jours sont des années, et qu'elles correspondent au vide créé par la fin du dernier roi juif oint par Dieu, de la lignée de David, jusqu'à l'intronisation de Jésus en 1914.
Etant du domaine de la foi, cette croyance ne se discute pas, pas plus que les moyens d'y parvenir, mais à l'avantage des TJ, 1914 est vraiment une date majeure de l'histoire de l'homme, si ce n'est LA date majeure qui a fait tomber l'humanité dans un compte à rebours menant à son auto description qui ressemble beaucoup aux signes de Mat 24, Marc 13 et Luc 21.
la "foi" et la "croyance" pour t'en sortir
Tu nous l'invoque dans ton sujet "l'intelligence une épine pour l'évolution" , tu l'as invoqué ici même une première fois avec le CC TJ , et maintenant tu nous l'invoques avec les 2520 jours ...
Un signe des temps , tu commences à te rendre compte que toutes des "vérités" démontrées bibliquement ne sont absolument pas démontrées mais n'ont comme seule réalité que la foi et la croyance qui les sous tends.
Et comme, ce sont des croyances , la déduction est donc , que contrairement à tes affirmations que "sans le CC tu aurais compris la bible comme le CC"
il s'ensuit que c'est bel et bien la seule compréhension du CC qui te sers de base à ta croyance .
Entre nous, c'est ton droit le plus complet. Mais, maintenant nous comprenons qu'il n'y a pas ici de "vérité" juste une foi aveugle qui ne supporte pas la contradiction.
Chose que nous illustrons régulièrement ici face à toi qui prétend le contraire.
Cordialement
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https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
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Re: mauvaise date pour le mémorial ?
Ecrit le 12 mars24, 23:32Mais tu ne réponds toujours pas. Pourquoi 7 temps font 2520 ans et la moitié de 7 temps font 1260 jours ? Quelle est la justification de cette arithmétique étrange ?agecanonix a écrit : ↑12 mars24, 21:59 Un jour est par définition solaire ! il fait jour et donc clair, quand le soleil est levé . Dire "un jour solaire", c'est presque un pléonasme.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix
Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix
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Re: mauvaise date pour le mémorial ?
Ecrit le 12 mars24, 23:54À propos du mot “ temps ” au pluriel (de l’araméen ʽiddan) tel qu’il est employé dans la prophétie de Daniel, des lexicographes expliquent qu’il signifie ici “ années ”. (Voir Lexicon in Veteris Testamenti Libros, par L. Koehler et W. Baumgartner, Leyde, 1958, p. 1106 ; A Hebrew and English Lexicon of the Old Testament, par F. Brown, S. Driver et C. Briggs, 1980, p. 1105 ; Lexicon Linguae Aramaicae Veteris Testamenti, par E. Vogt, Rome, 1971, p. 124 ; Dictionnaire hébreu-français, par N. Sander et I. Trenel, Genève, 1991, réimpression de 1859, p. 511.) Il s’avère que dans cet usage la durée d’une année est de 360 jours, dans la mesure où en Révélation 12:6, 14 trois temps et demi sont donnés comme équivalant à “ mille deux cent soixante jours ”. (Voir aussi Ré 11:2, 3.) Selon ce calcul, “ sept temps ” équivaudraient à 2 520 jours. La lecture des textes de Nombres 14:34 et d’Ézékiel 4:6 montre que dans le récit biblique un nombre précis de jours peut représenter prophétiquement un nombre équivalent d’années. C’est à la seule condition d’appliquer aux “ sept temps ” de cette prophétie la règle énoncée dans les deux versets précités, à savoir “ un jour pour une année ”, que la vision de Daniel chapitre 4 peut trouver un accomplissement d’une réelle portée par-delà l’époque de Neboukadnetsar maintenant disparu, comme les faits présentés jusqu’ici donnent à le penser. Ces “ sept temps ” représentent par conséquent 2 520 années.
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1200000316
Il est amusant de noter le raisonnement circulaire de la Watcht, les "2520 jours" de Daniel 4, sont obligatoirement des "années", car sans cette règle, il n'y aurait pas un accomplissement possible au-delà du règne de Nabuchodonosor, qui présupposé pat la Watch.
Je rappelle que le concept-bidon d'"année prophétique" de 360 jours est dû à la méconnaissance du calendrier solaire originel du temple, bien connu désormais par la littérature hénochienne (ce n'est pas pour rien que dans la Genèse Hénoch vit 365 ans !) et qoumranienne: il y a 12 mois de 30 jours, indépendamment du cycle lunaire, mais il y a aussi des jours intercalaires entre les saisons qui étendent l'année à sa durée solaire (avec dans les Jubilés une astuce supplémentaire, qui permet d'inscrire les fêtes annuelles dans une régularité hebdomadaire = sabbatique, puisque 360 + 4 est un multiple de 7: les fêtes tombent ainsi toujours le même jour de la semaine). En tout cas ajouter ou multiplier des "années" de 360 jours n'a strictement aucun sens dans cette perspective, ni bien sûr par rapport à une astronomie et une chronologie "réelles".
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Il est amusant de noter le raisonnement circulaire de la Watcht, les "2520 jours" de Daniel 4, sont obligatoirement des "années", car sans cette règle, il n'y aurait pas un accomplissement possible au-delà du règne de Nabuchodonosor, qui présupposé pat la Watch.
Je rappelle que le concept-bidon d'"année prophétique" de 360 jours est dû à la méconnaissance du calendrier solaire originel du temple, bien connu désormais par la littérature hénochienne (ce n'est pas pour rien que dans la Genèse Hénoch vit 365 ans !) et qoumranienne: il y a 12 mois de 30 jours, indépendamment du cycle lunaire, mais il y a aussi des jours intercalaires entre les saisons qui étendent l'année à sa durée solaire (avec dans les Jubilés une astuce supplémentaire, qui permet d'inscrire les fêtes annuelles dans une régularité hebdomadaire = sabbatique, puisque 360 + 4 est un multiple de 7: les fêtes tombent ainsi toujours le même jour de la semaine). En tout cas ajouter ou multiplier des "années" de 360 jours n'a strictement aucun sens dans cette perspective, ni bien sûr par rapport à une astronomie et une chronologie "réelles".
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Re: mauvaise date pour le mémorial ?
Ecrit le 13 mars24, 00:01Et oui, ça s'appelle une croyance, et, chez les gens qui défendent les droits de l'homme, une croyance, ça se respecte. Eh oui !h a écrit :Il est amusant de noter le raisonnement circulaire de la Watcht, les "2520 jours" de Daniel 4, sont obligatoirement des "années", car sans cette règle, il n'y aurait pas un accomplissement possible au-delà du règne de Nabuchodonosor, qui présupposé pat la Watch.
Donc tu devrais nous dire que tu respectes ceux qui y croient, et ensuite, nous dire, sans critique toujours, ce que tu crois, toi, tout en sachant que je m'en balances royalement puisque tu es athée et que je vois pas ce que tu fais ici dans une section œcuménique qui, par définition, concerne des croyants.
Pour info, que vient faire un calendrier du temple alors que ce temple n'existait pas lors de la 1ère pâque juive puisqu'il faudra des siècles pour que Salomon construise le 1er temple, et encore des siècles pour que le second le remplace.
Donc, un temple en -1513, et un calendrier livré avec, c'est une vaste plaisanterie !
Re: mauvaise date pour le mémorial ?
Ecrit le 13 mars24, 00:24Vous détournez la question centrale de notre débat qui consiste à savoir si cette "croyances" est conforme au sens du texte (ou si c'est une invention) et si elle respecte la pensée de l'auteur, au lieu de le trahir.a écrit :Et oui, ça s'appelle une croyance, et, chez les gens qui défendent les droits de l'homme, une croyance, ça se respecte. Eh oui !
Heureusement que l'ignorance et le ridicule ne tuent pas. Vous pensez que j'adhère à la chronologie ridicule de la Watch et notamment à la date de 1513a écrit :Pour info, que vient faire un calendrier du temple alors que ce temple n'existait pas lors de la 1ère pâque juive puisqu'il faudra des siècles pour que Salomon construise le 1er temple, et encore des siècles pour que le second le remplace.
Donc, un temple en -1513, et un calendrier livré avec, c'est une vaste plaisanterie !
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Re: mauvaise date pour le mémorial ?
Ecrit le 13 mars24, 00:44Disons le poliment : je me moque royalement de ce que vous croyez. Vous n'imaginez pas à quel point !!! C'est clair.
mais je constate que vous ne répondez pas sur le fameux calendrier du temple.
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Re: mauvaise date pour le mémorial ?
Ecrit le 13 mars24, 00:46Et moi je constate que tu n'expliques toujours pas comment 7 temps font 2520 ans, et la moitié de 7 temps font 1260 jours.
C'est une croyances aussi ?
C'est une croyances aussi ?
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Re: mauvaise date pour le mémorial ?
Ecrit le 13 mars24, 00:51Vous ne manquez pas de toupet, vous refusez (par incompétence) de répondre aux questions que l'on vous pose (c'est votre technique) et vous reprochez aux autres de ne pas vous répondre (cela vous permet de faire diversion).a écrit :Disons le poliment : je me moque royalement de ce que vous croyez. Vous n'imaginez pas à quel point !!! C'est clair.
mais je constate que vous ne répondez pas sur le fameux calendrier du temple.
Pour votre instruction (vu votre ignorance abyssale) :
Usage pendant la période du Second Temple
Pendant la période du Second Temple, l'usage d’un calendrier solaire de 364 jours semble être partagé par différents groupes comme les auteurs du Livre astronomique d'Hénoch (chapitres 72-78), ceux du livre des Jubilés, les auteurs de certains Manuscrits de la mer Morte et les Boethusiens (un groupe apparenté aux Sadducéens). On a également montré que ce calendrier est attesté dans les sources bibliques elles-mêmes, et spécialement le livre de Daniel.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Calendrie ... _364_jours
comment 7 temps font 2520 ans, et la moitié de 7 temps font 1260 jours.
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Re: mauvaise date pour le mémorial ?
Ecrit le 13 mars24, 01:40si je suis incompétent, que faites vous là à me questionner ? Soyez cohérent !!h a écrit :Vous ne manquez pas de toupet, vous refusez (par incompétence) de répondre aux questions que l'on vous pose (c'est votre technique) et vous reprochez aux autres de ne pas vous répondre (cela vous permet de faire diversion).
Re: mauvaise date pour le mémorial ?
Ecrit le 13 mars24, 01:44Pour mettre à jour votre ignorance et dévoiler le faussaire que vous êtes.a écrit :si je suis incompétent, que faites vous là à me questionner ? Soyez cohérent !!
Nous nous éloignons du sujet (c'était votre objectif) ... comment 7 temps font 2520 ans, et la moitié de 7 temps font 1260 jours.
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Re: mauvaise date pour le mémorial ?
Ecrit le 13 mars24, 01:49fin de la discussion !
Ajouté 13 minutes 46 secondes après :
En fait, pour un témoin, 7 temps font bien 2520 jours puisque 3,5 temps font 1260 jours.MonstreLePuissant a écrit : ↑13 mars24, 00:46 Et moi je constate que tu n'expliques toujours pas comment 7 temps font 2520 ans, et la moitié de 7 temps font 1260 jours.
C'est une croyances aussi ?
Cherche à comprendre !!!
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Re: mauvaise date pour le mémorial ?
Ecrit le 13 mars24, 02:15Menteur ! 7 temps font 2520 ans pour vous, alors que la moitié de 7 temps font 1260 jours et non 1260 ans.Agecanonix a écrit :En fait, pour un témoin, 7 temps font bien 2520 jours puisque 3,5 temps font 1260 jours.
a écrit :*** w22 juillet p. 3 § 4 Le Royaume est en place ! ***
Les « sept temps » représentent une période de 2 520 ans.
Tu ne peux pas expliquer cette incohérence. Au gré des lubies du collège central, les jours de viennent des années.a écrit :*** w14 1/11 p. 9 Quand le Royaume de Dieu a-t-il commencé à régner ? (2e partie) ***
Dans certaines prophéties de la Bible, un jour représente une année. Si on applique cette règle, les sept temps durent non pas 2 520 jours, mais 2 520 ans.
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Re: mauvaise date pour le mémorial ?
Ecrit le 13 mars24, 02:18Non non, pas du tout, notre calcul fait que nous pensons bien que cela fait 2520 jours en comparaison aux 1260 jours
Vous vous trompez ! Essayez de comprendre cette énigme !! si vous pouvez...
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Re: mauvaise date pour le mémorial ?
Ecrit le 13 mars24, 03:46Eux ont compris apparemment !agecanonix a écrit : ↑13 mars24, 02:18 Non non, pas du tout, notre calcul fait que nous pensons bien que cela fait 2520 jours en comparaison aux 1260 jours
Vous vous trompez ! Essayez de comprendre cette énigme !! si vous pouvez...
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