gzabirji a écrit : ↑24 avr.24, 18:17
Qui est donc ce "
je" qui dit "
ma conscience"?
Il y a bien un "je" pour qui l'expression "ma conscience" est sensée, il s'agit de l'esprit. Ce n'est ni le corps, ni la conscience.
Rappel : la conscience (cf : la conscience phénoménale) n'est rien d'autre que les
apparaîtres propres à soi, autrement dit : les perceptions, les affects, et les représentations mentales, comme ils se présentent spécifiquement pour chaque esprit.
>>>>>> La conscience c'est ça, et par conséquent : ce n'est pas un témoin, un percevant ou je ne sais quoi encore. La conscience c'est simplement les
apparaîtres propres à soi.
Les gens confondent souvent la conscience et l'esprit. Ils prennent parfois même la conscience pour un absolu...
J'm'interroge a écrit : ↑24 avr.24, 09:50vic a écrit : "
"Que tout ce qui est expérimenté soit expérimenté par la conscience" n'implique pas que "la conscience expérimente tout" ."
.
Tout-à-fait.
gzzz commet une erreur basique de logique.
gzabirji a écrit : ↑24 avr.24, 18:17
Pas vraiment [...
Comment ça pas vraiment ?
vic a tout-à-fait raison, c'est bien une erreur classique de logique, c'est une erreur de contraposition. Ton raisonnement est faux.
Si tu estimes qu'il est factuel que
"tout ce qui est expérimenté est expérimenté par la conscience" et que tu pars de là, il n'est pas du tout logique d'en conclure que
"la conscience expérimenterait "tout"".
>>>>>> Ce qui aurait été logique c'est d'en conclure que tout ce qui n'est pas expérimenté par la conscience, n'est pas expérimenté.
P initiale :
x expérimenté, seulement si x est un contenu conscient.
Contraposée de P :
x n'est pas un contenu conscient, seulement si x n'est pas expérimenté.
gzabirji a écrit : ↑24 avr.24, 18:17
...] car Tout est Conscience, et il n'existe rien en-dehors de la Conscience.
C'est faux.
Tout n'est pas forcément conscience..
Tu n'en sais rien s'il n'existe rien en dehors de la conscience.
gzabirji a écrit : ↑24 avr.24, 18:17
Ainsi, la Conscience s'expérimentant elle-même de manière dynamique, il est exact d'affirmer qu'Elle expérimente "Tout". Mais ce niveau de réponse n'est peut-être pas adapté à un large public.
Quoi ainsi ?
Déjà que la conscience n'expérimente rien en réalité.
Comment pourrait-elle expérimenter quoi que ce soit, étant donné qu'elle est l'expérience elle-même en ses contenus qualitatifs ?
La conscience n'est en rien dynamique, elle est complètement passive.
______________
Gzabirji a écrit :Ainsi, la Conscience s'expérimentant elle-même de manière dynamique
vic a écrit : ↑24 avr.24, 21:02
Ce qui est sûr , c'est que la conscience ne peut se voir directement elle même .
Donc je ne vois pas comment on pourrait certifier qu'elle s'expérimente elle même , sinon en confondant le vécu avec la conscience .
Oui, il est certain que la conscience ne peut s'expérimenter elle-même. Tout-à-fait.
Et ce serait effectivement une erreur que de le croire.
Mais c'est indépendant du fait de la confondre avec le vécu, car la conscience ce n'est en réalité rien d'autre que le vécu.
Croire que la conscience s'expérimenterait elle-même n'est surtout possible qu'en la confondant avec l'esprit.
.
La réalité est toujours beaucoup plus riche et complexe que ce que l'on peut percevoir, se représenter, concevoir, croire ou comprendre.
Nous ne savons pas ce que nous ne savons pas.
Humilité !
Toute expérience vécue résulte de choix. Et tout choix produit sont lot d'expériences vécues.
Sagesse !