Si le Paradis se trouve au 3e ciel pourquoi son ciel se trouverait-il au 4e ciel ? C'est absurde. Tout ce qui existe au Paradis se trouve au 3e ciel, la terre comme le firmament.
Tes interprétations sont naïves et illogiques.
Trois niveaux de salut suite à la résurrection physique et définitive de tous:
non, elles sont bibliques.
Un concurrent à Agécanonix !Mormon a écrit : ↑29 mai24, 02:47 Trois niveaux de salut suite à la résurrection physique et définitive de tous:
« Je connais un homme en Christ, qui fut, il y a quatorze ans, ravi jusqu’au troisième ciel (si ce fut dans son corps, je ne sais, si ce fut hors de son corps, je ne sais, Dieu le sait). Et je sais que cet homme fut enlevé dans le paradis... » (2 Co 12:2-4).
Les justes et tous les injustes ressusciteront physiquement et définitivement, car chacun recevra, de différentes façons, selon ses œuvres accomplies dans le corps, ou selon ce qui sera trouvé dans son cœur à l'instant de sa mort.
" Car il nous faut tous comparaître devant le tribunal de Christ, afin que chacun reçoive selon le bien ou le mal qu'il aura fait, étant dans son corps." (2 Cor.5:10)
La Première résurrection, bien qu'elle commença avec tous les justes qui vécurent depuis Adam jusqu'au Christ et qui ressuscitèrent immédiatement après lui (voir Mat.27:52), pour nous, elle concernera particulièrement tous les justes qui vécurent depuis Jésus-Christ et qui attendent dans le séjour des morts. Cette "Première Résurrection" aura lieu lors du second avènement en gloire de Jésus (voir 1 Thess.4:14-16). Les justes ressuscités (physiquement et définitivement) de ces deux groupes iront attendre au ciel pour hériter de la nouvelle terre céleste après le Jugement dernier (voir Apoc.21). Et l'ensemble des justes qui ressusciteront pendant le millénium passant de la mort à la vie en un clin d'œil, les rejoindront avec tous ceux qui auront été évangélisés dans le séjour des morts qui auraient pleinement accepté la Vérité avant de mourir si celle-ci leur avait été prêchée de leur vivant (voir 1Cor.15:29).
Après le millénium et le jugement dernier, sur la terre céleste qui suivra ou "la mort ne sera plus" (voir Apoc.21), tous ces justes hériteront d'une plénitude de gloire dont l'éclat du soleil en est le symbole (1 Cor.15:41). Ils règneront en tant que cohéritiers avec Christ, de la plénitude du Père, en sa présence, sur une descendance infinie tout comme le Père règne sur nous ("vie éternelle") ==> possibilités d'épanouissement illimitées dans un cadre de vie céleste d'une parfaite esthétique - Ils seront maris et femmes à tout jamais. 3ème ciel de Paul.
Seront également concernés par la Première Résurrection, mais en second temps, tous les gens honorables de la terre spirituellement peu vaillants de toutes religions. Gens respectables qui n'auraient toutefois pas accepté pleinement l'Evangile si celui-ci leur avait été enseigné pendant leur vivant. Ces personnes attendront dans le séjour des morts leur résurrection physique et définitive, mais pas dans la partie où se trouvent les saints ayant reçu l'intégralité des sacrements et alliances pour rejoindre Dieu à leur résurrection. Ils iront attendre dans le lieu où le bon larron est allé après sa crucifixion. Ils recevront dans ce lieu du séjour des morts cette part de l'Evangile nécessaire à leur préparation pour une moindre gloire qui correspondra au degré relatif de justice personnelle qu'ils auront atteint au moment de leur décès. Sans faire partie des prémices, ils auront néanmoins part à la première résurrection, c'est-à-dire qu'ils n'auront pas à attendre le terme des mille ans comme les injustes pour ressusciter physiquement et définitivement (voir Apoc.20:5). Ils iront attendre, dans leur état ressuscité, dans un autre lieu que les justes un héritage éternel plus limité (voir Jean 14:2). Ils hériteront d'une moindre gloire dont l'éclat de la lune en est le symbole (voir 1 Cor.15:41). Ils recevront la présence du Christ. Ils n'hériteront pas de la terre, ils iront sur un autre astre à jamais ==> possibilités d'épanouissement éternelles restreintes - absence de la fonction procréatrice - Hommes et femmes seront éternellement séparés. 2ème ciel de Paul.
La Seconde Résurrection concernera les plus injustes (voirApoc.21:8) qui attendent dans le séjour des morts depuis la nuit des temps. Leur seront ajoutées les âmes de tous les injustes qui seront détruits physiquement lors de la seconde venue de Jésus. Ces dernières âmes resteront dans le séjour des morts pendant les mille ans (voir Apoc.20:5), ce qui est la "seconde mort": laquelle consiste en un état de vive culpabilité le temps qu'ils faut pour se repentir le mieux possible sans le corps.
Eux aussi seront ressuscités physiquement définitivement après les mille ans, ou le temps qu'il faudra pour se "mettre en ordre". Ils recevront un corps ressuscité et un cadre de vie qui correspondra au peu de ce qu'ils auront réussi à maîtriser dans la chair (voir Rom.2:6). Ils hériteront d'une moindre gloire dont l'éclat des étoiles est le symbole (1 Cor.15:41). Ils n'hériteront pas de la terre destinées aux saints, ils iront éternellement sur un autre astre. Ils recevront la présence du Saint-Esprit ==> possibilités d'épanouissement éternelles limitées - absence de la fonction procréatrice - Hommes et femmes seront éternellement séparés. (1er ciel de Paul).
Feront aussi partie de la seconde résurrection les injustes qui ont renié le Saint-Esprit jusqu'à atteindre un point de non retour dans le déni de la vérité et de la haine contre Dieu et contre son Oint. Ils préféreront être à jamais rejetés dans un royaume sans gloire avec Satan et les esprits qui le suivirent, qui rejetèrent le plan du salut avant la création physique de toutes choses. Leur résurrection sera également physique et définitive.
Millénium, ou période de sabbat de la terre avant le Jugement Dernier
Pendant les mille ans de paix (entre la seconde venue de Jésus-Christ et la période où Satan aura de nouveau une grande influence) les survivants des nations seront administrés par le Christ par l'intermédiaire de son Eglise, avec l'aide de saints particuliers, depuis l'antique Jérusalem et son Temple reconstruit, et depuis la Nouvelle Jérusalem qui sera construite avant l'avènement en gloire de Jésus-Christ.
Très vite, l'Evangile couvrira toute la terre " Comme le fond de la mer par les eaux qui le couvrent" (voir Hab. 2:14). Les hommes seront si justes que Satan n'aura aucune prise sur eux. Les jours de l'homme seront de 100 ans et "la mort ne sera plus" car le juste sera changé en un clin d'œil (voir Esaïe 65:20). L'œuvre de salut par procuration en faveur des morts que Jésus visita entre sa mort et sa résurrection se fera à grand échelle du fait que les cieux et la terre seront réunis en Christ.
"Autrement, que feraient ceux qui se font baptiser pour les morts ? Si les morts ne ressuscitent absolument pas, pourquoi se font-ils baptiser pour eux ?" (1 Cor.15:29).
C'est ce que disent tous les croyants religieux et les illuminés de la Bible, mais ce n'est pas suffisant de le dire, il faut aussi le prouver, ce que tu es incapable de faire puisque tu fermes les yeux sur les versets qui te donnent tort au lieu d'argumenter (attitude typique de TJ).
Ta mauvaise foi est flagrante. J'ai toujours eu pour habitude d'étayer mes compréhensions par la Bible. Tu ne feras croire cela à personne.Pollux a écrit : ↑30 mai24, 00:31 C'est ce que disent tous les croyants religieux et les illuminés de la Bible, mais ce n'est pas suffisant de le dire, il faut aussi le prouver, ce que tu es incapable de faire puisque tu fermes les yeux sur les versets qui te donnent tort au lieu d'argumenter (attitude typique de TJ).
La Bible ne donne pas d'indication sur la condition de l'âme ou que très peu de choses, surtout dans le nouveau testament et encore moins lors des derniers jours. Tu essaies de m'avoir sur un terrain que tu ne maîtrises pas. Ta méconnaissance biblique est flagrante, comme ta mauvaise foi.
Encore des attaques personnelles au lieu d'argumenter. On peut juger de ton niveau de maîtrise ...Chrétien a écrit : ↑30 mai24, 05:25 La Bible ne donne pas d'indication sur la condition de l'âme ou que très peu de choses, surtout dans le nouveau testament et encore moins lors des derniers jours. Tu essaies de m'avoir sur un terrain que tu ne maîtrises pas. Ta méconnaissance biblique est flagrante, comme ta mauvaise foi.
Non, Pollux. Je t'ai donné une réponse.
J'attends toujours la réponse (et non pas une pirouette).
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