Le personnage

[gzabirji]

Non , je ne prends pas pour le personnage dans le rêve , je me prends pour le rêveur .
Ca n'est pas parce que la réalité et le sujet du rêve ont une existence relative que le rêveur n'existe pas .

Le rêveur "n'existe" pas, il EST, et c'est Ce que Tu Es réellement, et non ce que tu crois être.


https://youtube.com/@gzabirji

[vic]

Ni oui ni non

[gzabirji]

Ni oui ni non .
Pour moi , il n'existe que des réalités relatives .

Relatives... à quoi ?

[J'm'interroge]

On n'a jamais vu une non personne discuter autant que sur ce forum !

Il ne discute pas beaucoup....
.

[gzabirji]

Il ne discute pas beaucoup....
.

Ceci explique cela.

[vic]

Relatives... à quoi ?

Il n'existe que des phénomènes relatifs à leur environnement .

[gzabirji]

A son environnement .

Ah...
Et l'environnement, lui, n'est pas une "réalité relative" ?

[vic]

Ah...
Et l'environnement, lui, n'est pas une "réalité relative" ?

Je ne sais pas .
En fait tout est interdépendant , et à un certain niveau , c'est hors d'atteinte .

[gzabirji]

Il n'est rien de particulier , puisqu'il est toutes les particularités à la fois .
C'est la notion d'interdépendance .

Pour pouvoir parler de "réalités relatives", c'est forcément que le concept "d'absolu" existe. Car si tout est relatif, alors rien ne l'est puisque le mot "relatif" n'aurait plus aucun sens.


https://youtube.com/@gzabirji

[vic]

Pour pouvoir parler de "réalités relatives", c'est forcément que le concept "d'absolu" existe. Car si tout est relatif, alors rien ne l'est puisque le mot "relatif" n'aurait plus aucun sens.

Je ne comprends pas ta phrase .
Du reste toi même tu nous expliques que l'absolu est relatif au relatif .
En disant ça , tu désignes l'absolu comme un point de vue relatif .
En réalité , il faudrait connaitre tout l'univers et être omniscient pour répondre à des questions d'ordre absolu éventuellement et il y a la notion d'interdépendance des phénomènes qui complique l'affaire . je pense ne pas être compétent absolument sur ces questions .
je pense que je perçois des vérités relatives , parce que mon cerveau est nécessairement limité en intelligence .

[gzabirji]

Le concept d'absolu existe , mais pas la réalité de ce qu'il désigne .

Si le concept d'absolu ne renvoie à aucune réalité, alors celui de "relatif" non plus.
Si pas de grand, alors pas de petit.
Si pas de chaud, alors pas de froid.
Si pas de haut, alors pas de bas.
Si pas de bras...


https://youtube.com/@gzabirji

[vic]

Si le concept d'absolu ne renvoie à aucune réalité, alors celui de "relatif" non plus.
Si pas de grand, alors pas de petit.
Si pas de chaud, alors pas de froid.
Si pas de haut, alors pas de bas.
Si pas de bras...

Je ne sais pas .
Je n'ai pas de réponse absolue sur cette question .
Moi j'ai surtout l'impression que ce qui inquiète les gens c'est de ne pas tout savoir , alors ils s'inventent des réponses sur des questions d'ordre absolu pour se rassurer .
Disons que la bouddhisme le semble d'avantage une façon d'accepter de ne pas tout savoir , accepter cela .
Ce qui fait qu'on n'a pas besoin de dieu ou quoi que ce soit ou besoin d'en inventer pour y répondre .

[gzabirji]

Je ne sais pas .
Je n'ai pas de réponse absolue sur cette question .

C'est juste l'évidence.
Dans l'analogie du rêve, le personnage dans le rêve est relatif au rêveur. S'il n'y a pas de rêveur, alors il n'y a ni rêve, ni personnage dans le rêve.


https://youtube.com/@gzabirji

[vic]

C'est juste l'évidence.
Dans l'analogie du rêve, le personnage dans le rêve est relatif au rêveur. S'il n'y a pas de rêveur, alors il n'y a ni rêve, ni personnage dans le rêve.

Je ne sais pas .
Mais ça n'est pas génant pour moi de ne pas tout savoir .
A partir du moment où on accepte de ne pas tout savoir , on vie bien avec le fait de ne pas tout savoir .
C'est beaucoup plus simple d'agir dans ce sens là que de passer sa vie à penser qu'on pourra tout savoir absolument , et qui n'arrivera jamais .
Accepter de ne pas tout savoir .
C'est une forme d'honnêteté intellectuelle et de lâcher prise .
En fait , la plupart du temps les gens refusent le fait de ne pas tout savoir , ils inventent tout un tas de réponses pour se rassurer , et cela donne des religions , des gens qui s'entretuent pour des vérités absolues supposées .
Peut être que si les gens n'avaient pas la prétention de tout savoir absolument , ils seraient moins absolus et plus modérés .
Ca serait sans doute plus honnête aussi .
Oui, comme je ne sais pas tout et ne crois pas pouvoir connaitre la vérité absolue , et que je n'ai pas de problème à vivre en ne sachant pas tout , je ne souffre pas de ne pas tout savoir .
Et de toutes façons , si on accepte de bien vivre sans tout savoir , ce genre de savoir absolu si il existait ne serait pas nécessairement très utile .

[J'm'interroge]

Pour pouvoir parler de "réalités relatives", c'est forcément que le concept "d'absolu" existe. Car si tout est relatif, alors rien ne l'est puisque le mot "relatif" n'aurait plus aucun sens.

Le concept d'absolu existe, mais c'est un concept creux ne correspondant à rien.

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Si le concept d'absolu ne renvoie à aucune réalité, alors celui de "relatif" non plus.
Si pas de grand, alors pas de petit.
Si pas de chaud, alors pas de froid.
Si pas de haut, alors pas de bas.
Si pas de bras...

Il y a concepts relatifs et réalités interdépendantes. Ce ne sont pas les mêmes concepts.

Le haut et le bas, le chaud et le froid sont des dyades.

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C'est beaucoup plus simple d'agir dans ce sens là que de passer sa vie à penser qu'on pourra tout savoir absolument , et qui n'arrivera jamais .

Tout savoir dans un domaine restreint est possible, tout savoir sur tout non, et encore moins absolument.

Accepter de ne pas tout savoir .
C'est une forme d'honnêteté intellectuelle et de lâcher prise .

Il vaut mieux être réaliste en effet.
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