Le fils de la perdition est la bête qui va à la perdition

[Azlok]

Selon mes recherches sur internet, le fils de la perdition est le même personne que la bête qui va à la perdition.


Comparaison:

2 Thessaloniciens 2:3
Versets Parallèles
Louis Segond Bible
Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition,


Apocalypse 17:8
Versets Parallèles
Louis Segond Bible
La bête que tu as vue était, et elle n'est plus. Elle doit monter de l'abîme, et aller à la perdition. Et les habitants de la terre, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie, s'étonneront en voyant la bête, parce qu'elle était, et qu'elle n'est plus, et qu'elle reparaîtra. -



Et puis la majorité croient que c'est l'antéchrist

[Gaetan]

Selon mes recherches sur internet, le fils de la perdition est le même personne que la bête qui va à la perdition.


Comparaison:

2 Thessaloniciens 2:3
Versets Parallèles
Louis Segond Bible
Que personne ne vous séduise d'aucune manière; car il faut que l'apostasie soit arrivée auparavant, et qu'on ait vu paraître l'homme du péché, le fils de la perdition,


Apocalypse 17:8
Versets Parallèles
Louis Segond Bible
La bête que tu as vue était, et elle n'est plus. Elle doit monter de l'abîme, et aller à la perdition. Et les habitants de la terre, ceux dont le nom n'a pas été écrit dès la fondation du monde dans le livre de vie, s'étonneront en voyant la bête, parce qu'elle était, et qu'elle n'est plus, et qu'elle reparaîtra. -



Et puis la majorité croient que c'est l'antéchrist

À mon avis le fils de la perdition est plutôt Satan par ce qu'il a le surnom de prince de ce monde et le prince est le fils du roi. YHVH est la bête.

Jean 14.30 Je ne parlerai plus guère avec vous; car le prince du monde vient. Il n'a rien en moi;

[Azlok]

Mais c'est dit dans Apocalypse que c'est la bête qui va à la perdition

Pas le diable.

[Gaetan]

Mais c'est dit dans Apocalypse que c'est la bête qui va à la perdition

Pas le diable.

La bête est YHVH et YHVH est le diable donc le diable est la bête ou le serpent ancien si tu le comprends ainsi.

Apo 20 Puis je vis descendre du ciel un ange, qui avait la clé de l’abîme et une grande chaîne dans sa main. 2 Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans. 3 Il le jeta dans l’abîme, ferma et scella l’entrée au-dessus de lui, afin qu’il ne séduise plus les nations, jusqu’à ce que les mille ans soient accomplis.

[Pollux]

Azlok a raison; la bête n'est pas le diable dans l'Apocalypse.

Le diable (ou dragon) c'est celui qui donne l'autorité à la bête:

Apocalypse 13
4 Et ils adorèrent le dragon, parce qu'il avait donné l'autorité à la bête; ils adorèrent la bête, en disant: Qui est semblable à la bête, et qui peut combattre contre elle?

Et à la fin des temps le diable ira rejoindre la bête dans l'étang de feu:

Apocalypse 20
10 Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.

[Azlok]

Azlok a raison; la bête n'est pas le diable dans l'Apocalypse.

Le diable (ou dragon) c'est celui qui donne l'autorité à la bête:

Apocalypse 13
4 Et ils adorèrent le dragon, parce qu'il avait donné l'autorité à la bête; ils adorèrent la bête, en disant: Qui est semblable à la bête, et qui peut combattre contre elle?

Et à la fin des temps le diable ira rejoindre la bête dans l'étang de feu:

Apocalypse 20
10 Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.

Le Dragon c'est l'Amérique



La Bête c'est une autre nation

Je vais en parler plis tard

[Stop !]

Ah là c'est évident, y a rien à redire !

[Gaetan]

Azlok a raison; la bête n'est pas le diable dans l'Apocalypse.

Le diable (ou dragon) c'est celui qui donne l'autorité à la bête:

Apocalypse 13
4 Et ils adorèrent le dragon, parce qu'il avait donné l'autorité à la bête; ils adorèrent la bête, en disant: Qui est semblable à la bête, et qui peut combattre contre elle?

Et à la fin des temps le diable ira rejoindre la bête dans l'étang de feu:

Le dragon n'est pas le diable, où vois tu ça?

Apocalypse 20
10 Et le diable, qui les séduisait, fut jeté dans l'étang de feu et de soufre, où sont la bête et le faux prophète. Et ils seront tourmentés jour et nuit, aux siècles des siècles.

Le diable est un esprit mauvais qui est le chef d'un groupe de mauvais esprits et dans cette situation il fait référence à Satan:

Apo 20 7Quand les mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison,
8et il s’en ira séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog.
Il les rassemblera pour le combat : leur nombre est comme le sable de la mer.
9Ils envahirent toute l’étendue de la terre et investirent le camp des saints et la cité bien-aimée.
Mais un feu descendit du ciel et les dévora.
10Et le diable, leur séducteur, fut précipité dans l’étang de feu et de soufre, auprès de la bête et du faux prophète.

Il dit la bête et du faux prophète, qui est le faux prophète sinon Moïse et qui est son guide? Le serpent ancien communément appelé le diable. Donc la bête est le serpent ancien, le diable, puisqu'il l'assimile au faux prophète Moïse.

[Pollux]

Le dragon n'est pas le diable, où vois tu ça?

Ça veut dire quoi cette question à double sens ?

Qui a dit que le dragon n'était pas le diable ? Toi ou moi ?

[Gaetan]

Ça veut dire quoi cette question à double sens ?

Qui a dit que le dragon n'était pas le diable ? Toi ou moi ?

Tu as écrit ça: Le diable (ou dragon) c'est celui qui donne l'autorité à la bête

Tu assimile le dragon au diable or rien n'indique ça ou montre moi où c'est indiqué.

[Pollux]

Tu as écrit ça: Le diable (ou dragon) c'est celui qui donne l'autorité à la bête

Tu assimile le dragon au diable or rien n'indique ça ou montre moi où c'est indiqué.

Apocalypse 20
1 Puis je vis descendre du ciel un ange, qui avait la clef de l'abîme et une grande chaîne dans sa main.
2 Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans.

Le dragon = le serpent ancien = le diable = Satan

[Gaetan]

Apocalypse 20
1 Puis je vis descendre du ciel un ange, qui avait la clef de l'abîme et une grande chaîne dans sa main.
2 Il saisit le dragon, le serpent ancien, qui est le diable et Satan, et il le lia pour mille ans.

Le dragon = le serpent ancien = le diable = Satan

Ce sont trois individus séparés: Il dit le dragon, le serpent ancien qui est le diable ET Satan. Et signifie une addition.

[Pollux]

Ce sont trois individus séparés: Il dit le dragon, le serpent ancien qui est le diable ET Satan. Et signifie une addition.

C'est écrit "il le lia" et non pas "il les lia". C'est donc le même dans tous les cas et c'est confirmé ici:

Apocalypse 12
9 Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.

Inutile de nier l'évidence.

[Gaetan]

C'est écrit "il le lia" et non pas "il les lia". C'est donc le même dans tous les cas et c'est confirmé ici:

Apocalypse 12
9 Et il fut précipité, le grand dragon, le serpent ancien, appelé le diable et Satan, celui qui séduit toute la terre, il fut précipité sur la terre, et ses anges furent précipités avec lui.

Inutile de nier l'évidence.

Oui mais est-ce qu'il existait des ''s'' dans la langue où cela a été écrit, peut-être que Jean où l'écrivain l'a interprété de cette façon, on ne sait pas. Peut-être qu'il a fait une erreur dans son interprétation mais à la lumière d'aujourd'hui un dragon n'est pas un ange, c'est un grand serpent à plumes qui est grand comme une pyramide et puis ça peut être que Satan qui fut précipité sur la terre et les autres en enfer. Un dragon est un grand serpent à plume et on dit que Satan est un ange, j'en ai vu des dragons, ce sont des êtres qui vivent dans l'au-delà, ce ne sont pas des anges ou des âmes. Le serpent ancien c'est une image pour qualifier le diable, ce n'est pas un serpent en tant que tel, ça fait référence au fruit défendu et Adam et Ève. Est-ce que Jean qui n'est pas ferré en Grec pouvait faire la différence lorsqu'il l'a écrit sans ''s''. Ce sont trois individus différents.

[Pollux]

Oui mais est-ce qu'il existait des ''s'' dans la langue où cela a été écrit, peut-être que Jean où l'écrivain l'a interprété de cette façon, on ne sait pas.

On le sait puisque dans le texte original grec il est désigné au singulier:

https://www.scripture4all.org/OnlineInt ... /rev20.pdf

Peut-être qu'il a fait une erreur dans son interprétation mais à la lumière 'aujourd'hui un dragon n'est pas un ange, c'est un grand serpent à plumes qui est grand comme une pyramide et puis ça peut être que Satan qui fut précipité sur la terre et les autres en enfer.

On s'égare un peu trop avec tes suppositions. Je ne suis pas intéressé à discuter du texte de l'Apocalypse en supposant qu'il contient des erreurs sinon on peut imaginer n'importe quoi et se donner raison.

Un dragon est un grand serpent à plume et on dit que Satan est un ange, j'en ai vu des dragons, ce sont des êtres qui vivent dans l'au-delà, ce ne sont pas des anges ou des âmes.

À aucun endroit la Bible dit que Satan était un ange. C'est une invention religieuse adoptée plusieurs siècles après J.-C.

Le serpent ancien c'est une image pour qualifier le diable, ce n'est pas un serpent en tant que tel, ça fait référence au fruit défendu et Adam et Ève.

Le serpent de la Genèse n'a jamais été un ange non plus. C'est un animal des champs créé par Dieu au 6e jour.