Mille ans

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prisca

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Re: Mille ans

Ecrit le 27 juin24, 06:14

Message par prisca »

C'est pour cela que le verset 12 Les dix cornes que tu as vues sont dix rois, qui n'ont pas encore reçu de royaume, mais qui reçoivent autorité comme rois pendant une heure avec la bête. ne veut rien dire car les traducteurs ont traduit mot à mot puisqu'en l'occurrence ils n'ont aucune connaissance du contexte lequel nous est contemporain, et eux à l'époque sont dans la totale ignorance.
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Potjevleesch

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Re: Mille ans

Ecrit le 27 juin24, 08:09

Message par Potjevleesch »

Comparons donc la traduction classique et celle de Prisca
"12 Les dix cornes que tu as vues sont dix rois, qui n'ont pas encore reçu de royaume, mais qui reçoivent autorité comme rois pendant une heure avec la bête."
Prisca dit que c'est du mot à mot et que cela, je cite, "ne veut rien dire" or cela a parfaitement du sens.
Ces rois sont des rois sans royaume qui, au final, peuvent exercer une certaine autorité qu'avec la bête et pour une heure.
Ce verset a du sens car il n'y a pas de contradiction, dans la première partie on précise qu'ils n'ont pas de royaume et dans la deuxième on voit que la seule autorité, le seul pouvoir qu'ils reçoivent c'est avec la bête et pour un temps restreint.

La version de Prisca
prisca a écrit : 26 juin24, 23:37 12 les dix cornes que tu as vues sont dix rois qui n'ont pas obtenu de pouvoir mais qui reçoivent pouvoir dans le délai imparti avec la bête.
Délai imparti par qui, pour quoi, mystère. Un délai imparti fait toujours référence à quelque chose de fixé auparavant.

La version précédente de Prisca était carrément contradictoire "12 Les dix cornes que tu as vues sont dix rois qui n'ont pas obtenu Le pouvoir mais qui n'ont reçu leur pouvoir que pour seulement régner auprès de la bête."
Ils n'ont pas obtenu le pouvoir mais l'ont reçu......

prisca

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Re: Mille ans

Ecrit le 27 juin24, 09:42

Message par prisca »

prisca a écrit : 27 juin24, 06:14 C'est pour cela que le verset 12 Les dix cornes que tu as vues sont dix rois, qui n'ont pas encore reçu de royaume, mais qui reçoivent autorité comme rois pendant une heure avec la bête. ne veut rien dire car les traducteurs ont traduit mot à mot puisqu'en l'occurrence ils n'ont aucune connaissance du contexte lequel nous est contemporain, et eux à l'époque sont dans la totale ignorance.
Les 10 cornes sont 10 rois.

Et des rois se succèdent, souvent au décès de l'un l'autre devient roi.

Est ce que chaque roi durant son règne reçoit son autorité de roi de la bête seulement pendant une heure durant son règne ? Et que durant tout le reste de son règne ce roi n'a aucune autorité donné comme roi de la part de la bête ?

Ce qui signifie que la bête est celui qui le désigne comme roi mais seulement pour une heure ?

Ca n'a aucun sens.

Tandis que 12 les dix cornes que tu as vues sont dix rois qui n'ont pas obtenu de pouvoir mais qui reçoivent pouvoir dans le délai imparti (ou en synonymie durant tout leur règne) avec la bête.

Les dix cornes sont les dix rois qui se sont succédés les uns aux autres la plupart du temps au décès de l'un l'autre vient à son règne mais ces rois ils reçoivent autorité comme roi durant tout leur vivant dans leur règne de roi dans le délai imparti qui est celui qui détermine leur règne, du début de leur élection jusqu'à leur décès ou leur démission, et c'est la bête qui a été celle qui les a institués à ce règne ces rois là car tout simplement "c'est le mal" qui promeut le règne de ces rois tous, du premier au dernier, au service du mal.

Cela signifie donc que ces 10 rois ont tous pour maitre le diable, et que du début à la fin de leur règne, le diable les contrôle. (puisque c'est la bête qui leur donne autorité en tant que rois).
Modifié en dernier par prisca le 27 juin24, 12:02, modifié 1 fois.
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Potjevleesch

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Re: Mille ans

Ecrit le 27 juin24, 10:31

Message par Potjevleesch »

Le texte est clair, il ne parle pas de rois qui ont régné, mais de rois sans royaume comme l'ont été par exemple Michel de Grèce ou le Comte de Paris, des gens qui ont titre de roi mais n'ont pas de royaume.
C'est pour cela que le texte utilise deux expressions différentes (βασιλείαν) royaume et (ἐξουσίαν ὡς βασιλεῖς) pouvoir de roi.
Ce sont des rois qui n'ont pas reçu de royaume qui reçoivent du pouvoir de la bête, pour une certaine période de temps grâce à la bête, bête qui, elle même, a reçu son pouvoir de Satan.

Il n'est donc absolument pas question ici de rois qui ont régné, qui se sont succédés mais de rois qui n'ont jamais régné n'ayant pas de royaume et qui reçoivent tous en même temps, le pouvoir de la part de la bête.
C'est la bête qui leur donne le pouvoir qu'ils n'avaient pas.

Comment savons-nous que ces rois vivent tous au même moment ? Parce que le texte est au passé, puis au présent tout simplement. Donc la fameuse heure désigne le moment où ces dix rois auront autorité grâce à la bête et au soutien qu'ils ont apporté à la bête.

Pollux

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Re: Mille ans

Ecrit le 27 juin24, 11:59

Message par Pollux »

prisca a écrit : 27 juin24, 09:42 Cela signifie donc que ces 10 rois ont tous pour maitre le diable, et que du début à la fin de leur règne, le diable les contrôle. (puisque c'est la bête qui leur donne autorité en que rois).
Étant donné que dans l'Apocalypse la bête et le diable sont parfaitement différenciés ta prémisse est donc fausse et par conséquent toutes les conclusions que tu peux tirer à partir de ça le seront aussi. L'assimilation de la bête au diable n'est rien de plus qu'une légende urbaine popularisée par Internet, tout comme l'attribution du nombre 666 au diable. Dans l'Apocalypse le nombre 666 c'est celui de la bête et la bête c'est l'homme.

prisca

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Re: Mille ans

Ecrit le 27 juin24, 18:48

Message par prisca »

Voici la bonne traduction de ces deux versets les autres traductions etant fausses

Apocalypse 10 10 Et le diable , qui les égarait fut jeté dans l'étang de feu et de soufre , où est sa place lui la bête et aussi faux prophète .

Apocalypse 19 20 Et la bête fut prise et aussi faux prophète coupable par les prodiges avec lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris sa marque de la bête pour adorer son image.


Ces deux versets avaient été interprétés à la façon des traducteurs qui eux avaient fait une distinction entre la bête et le faux prophète alors qu'il faut comprendre que la bête est le faux prophète à cause des faux prodiges pour montrer aux gens qu'il peut être un vrai prophète que les gens eux ont pris pour des vrais prodiges alors que ce sont des mensonges (exemple faux prodiges à Lourdes, à Fatima, et un peu partout dans le monde)

Parce que prenons Constantin, lui n'était que la bête, il n'était pas faux prophète car Constantin lui n'était pas un prêtre tandis que la bête réapparue par la suite en ayant le visage du pape François lui il est la bête mais aussi faux prophète puisque lui est un Sacrificateur (alors que Constantin non)

D'ailleurs ce verset le dit que la bête était quelqu'un pour après être quelqu'un d'autre 11 Et la bête qui était, et qui n'est plus, est elle-même un huitième roi, et elle est du nombre des sept, et elle va à la perdition. La première fois la bête qui était (existait) et qui n'est plus (car Constantin est mort) et elle même cette bête un huitième roi (le pape François)


Les gens ont pris la marque de ce faux prophète (la bête) puisqu'ils font le signe de croix qui est le chrisme et le chrisme c'est 666 par Rho et Chi Jésus ayant soustrait sa vie entière en rançon pour vaincre le diable (100+600-34)

(ne pas oublier que le signe de croix lorsque les gens se signent pousse les gens à dire "au nom du père, et du fils, et du saint esprit" (trinité étant antiChrist) donc les gens se signent du signe de la bête 666.)

La bête faux prophète a promu ces prodiges mensongers.
Sur internet :

Les miracles catholiques continuent de susciter l'intérêt et la dévotion dans le monde contemporain. Voici quelques exemples récents de phénomènes considérés comme des miracles par certains fidèles :

- **Miracle eucharistique de Lanciano** : Bien que ce miracle soit ancien, il continue d'être un phare de la foi, en particulier en temps de crise comme la pandémie de Covid-19. Les fidèles se sont unis spirituellement aux sanctuaires de Lanciano et de Bolsena, en Italie, malgré les restrictions¹.

- **Miracles eucharistiques en France** : L'histoire de l'Église rapporte plusieurs miracles eucharistiques en France, avec environ 130 reconnus par l'Église catholique. Ces événements sont considérés comme des manifestations explicites de la Présence réelle à travers le pain ou le vin consacrés².

- **Possible miracle eucharistique à Thomaston** : Le 5 mars 2023, l'archidiocèse de Hartford a commencé à enquêter sur un possible miracle eucharistique qui aurait eu lieu pendant la célébration de la messe à l'église catholique Saint-Thomas de Thomaston³.

- **Miracle de l'Eucharistie à Sokółka** : En 2008, en Pologne, une hostie consacrée est tombée au sol pendant la communion. Après avoir été placée dans un récipient d'eau pour se dissoudre, une partie de l'hostie s'est transformée en une substance ressemblant à du tissu cardiaque humain¹.

- **Miracle de Buenos Aires** : En 1996, une hostie consacrée a été retrouvée souillée et placée dans un récipient d'eau. Plus tard, elle s'est transformée en une substance qui, après analyse scientifique, s'est révélée être du muscle cardiaque humain².

- **Guérisons à Lourdes** : Le sanctuaire de Lourdes en France est célèbre pour les guérisons miraculeuses qui y sont rapportées. L'Église a officiellement reconnu 70 guérisons miraculeuses à Lourdes, la dernière en date étant celle de Sœur Bernadette Moriau en 2018³.

Voici quelques autres exemples de miracles catholiques qui ont été rapportés récemment :

- **Miracle eucharistique de Legnica** : En 2013, en Pologne, une hostie consacrée est tombée et a été placée dans l'eau pour se dissoudre. Au lieu de cela, elle s'est couverte de taches rouges, évoquant du sang⁴.

- **Multiplication des vivres par le curé d'Ars** : Bien que ce ne soit pas un événement récent, le curé d'Ars est connu pour plusieurs miracles, dont la multiplication des vivres pour nourrir les fidèles⁵.

- **Lacrymations de Notre-Dame d'Akita** : Au Japon, la statue de Notre-Dame d'Akita aurait pleuré à plusieurs reprises, un phénomène considéré par certains comme un miracle⁵.

- **Miracles eucharistiques** : Des cas comme ceux de Buenos Aires, Lanciano et Sokółka sont souvent cités comme des preuves tangibles de la présence réelle du Christ dans l'Eucharistie. Ces miracles ont été validés par des analyses scientifiques rigoureuses et continuent de renforcer la foi en un Dieu vivant¹.

- **Miracles en France** : L'histoire de l'Église en France rapporte environ 130 miracles eucharistiques reconnus. Ces événements prennent diverses formes, comme la transformation du pain et du vin en chair et en sang, la lévitation de l'hostie, des guérisons soudaines ou encore des apparitions².

- **Miracles au Népal** : Des témoignages de guérisons miraculeuses, comme celle d'une femme guérie d'une maladie de la colonne vertébrale, ont été rapportés. Ces événements contribuent à la croissance de l'église dans la région³.

Sœur Faustine Kowalska, connue comme l'apôtre de la Miséricorde Divine, est une figure importante dans l'Église catholique. Née en Pologne, elle a reçu des visions de Jésus-Christ, qui lui a confié le message de la Miséricorde Divine. Elle est l'auteur du célèbre "Petit Journal", où elle a consigné ses expériences mystiques et les messages qu'elle a reçus. Sœur Faustine a été béatifiée en 1993 et canonisée en l'an 2000 par le pape Jean-Paul II⁴⁵.

Les apparitions mariales de Fatima sont également un élément central de la foi catholique moderne. En 1917, trois jeunes bergers portugais, Lucie dos Santos et ses cousins François et Jacinthe Marto, ont rapporté avoir vu la Vierge Marie à six reprises. Ces apparitions ont inclus des messages sur la prière, la pénitence et des prophéties concernant des événements futurs. L'un des événements les plus notables liés à ces apparitions est le "miracle du soleil", observé par des milliers de personnes. Les apparitions de Fatima ont été officiellement reconnues par l'Église catholique en 1930¹.

À Paris, il y a plusieurs lieux associés à des miracles catholiques et à la dévotion. Voici quelques-uns des plus emblématiques :

- **Chapelle Notre-Dame de la Médaille Miraculeuse** : Située dans le 7ème arrondissement, cette chapelle est un lieu de pèlerinage célèbre où la Vierge Marie serait apparue à Sainte Catherine Labouré en 1830 et aurait demandé la création de la médaille miraculeuse².

- **Église Notre-Dame des Victoires** : Connue pour être un lieu de miracles et de conversions, cette église située dans le 2ème arrondissement est un centre important de prière pour la paix et la conversion des cœurs⁶.

- **Cathédrale Notre-Dame de Paris** : Bien que principalement connue pour son architecture gothique et son histoire, la cathédrale a aussi été le théâtre de nombreux événements considérés comme miraculeux au fil des siècles⁴.

- **Sanctuaire Notre Dame De Fatima** : Ce sanctuaire, situé dans le 19ème arrondissement, est un lieu de culte important pour la communauté portugaise et un espace de prière pour la ville de Paris⁵.

etc etc etc
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Potjevleesch

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Re: Mille ans

Ecrit le 27 juin24, 21:29

Message par Potjevleesch »

prisca a écrit : 27 juin24, 19:01 Voici la bonne traduction de ces deux versets les autres traductions etant fausses

Apocalypse 10 10 Et le diable , qui les égarait fut jeté dans l'étang de feu et de soufre , où est sa place lui la bête et aussi faux prophète .

Apocalypse 19 20 Et la bête fut prise et aussi faux prophète coupable par les prodiges avec lesquels il avait séduit ceux qui avaient pris sa marque de la bête pour adorer son image.
Donc même en prenant la traduction de Prisca, on voit bien que le diable et la bête sont deux entités différentes puisque quant le diable est jeté dans l'étang de feu, la bête y est déjà.

Quant à cette traduction, de 19:20 elle ne respecte ni la syntaxe grecque, ni la française.
C'est comme si je disais "Pollux a déjeuné et aussi participant sur le forum religion du monde.
La forme correcte serait "Pollux, qui est participant sur le forum religion du monde a déjeuné". On ne peut pas mettre le verbe au milieu avant de rajouter une caractéristique du sujet. Cela n'a aucun sens mais quand on veut absolument tordre les Saintes Ecritures pour avoir raison...

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Re: Mille ans

Ecrit le 28 juin24, 00:26

Message par Pollux »

prisca a écrit : 27 juin24, 19:01
Prisca qui se démène comme un diable dans l'eau bénite pour essayer de démontrer que son scénario abracadabrant de Satan-Constantin-François prouve que les traductions de l'Apocalypse sont fausses. C'est comme si je disais que tout ce qu'on a découvert sur Vénus est faux puisqu'on sait que cette planète est une boule de glace à la vanille. On est rendu là ...

prisca

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Re: Mille ans

Ecrit le 28 juin24, 05:54

Message par prisca »

prisca a écrit : 24 juin24, 02:59 Apocalypse 20


4 Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans. 5 Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection. 6 Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.



L'ETERNEL donne à voir à Jean :

► des trônes sur lesquels sont assis les 12 apôtres

► les âmes des gens dont la tête couronnée est tombée à cause du témoignage de Jésus qui a pointé son doigt vers le Vatican pour désigner les 8 cornes dont parle Daniel, les 8 rois dont parlent toujours Daniel et dont parle l'Apocalypse.

► les personnes qui se sont éloignés des 8 rois et qui n'avaient pas reçu la marque de la bête 666 confectionnée par l'empereur Constantin

► Ces personnes là, (ceux qui n'ont pas suivi le Vatican) ils revinrent à la vie sur terre pour y être des Sacrificateurs pour régner avec Christ durant mille ans

► Les autres pécheurs (morts = pécheurs) eux, à l'inverse (ceux qui ont suivi le Vatican) ils ne revinrent pas à la vie pour être Sacrificateurs pour Christ durant mille ans à l'inverse des autres

Tout ce qui précède c'est ce qu'il s'est passé lors de la PREMIERE RESURRECTION des "morts en Christ" et "des autres morts en Christ"
Nous avons vu précédemment que les versets ne concernent que ce qu'il se passe lors de la première résurrection et en résumé :

► Les "morts en Christ" n'ont eux pas suivi la bête ni ils ont adoré son image et ils seront les gens qui ressusciteront pour partir au Paradis où ils sauront qu'ils devront retourner sur terre pour y être des Sacrificateurs avec un délai de mille ans pour avoir la FOI + pour pratiquer les OEUVRES (qui sont indispensables pour être admis définitivement au Paradis)

► Tandis que les "autres morts en Christ" qui eux ont suivi la la bête et qui ont adoré son image eux ne ressusciteront pas ne partiront donc pas au Paradis pour retourner sur terre pour y être des Sacrificateurs avec un délai de mille ans pour avoir la FOI + pour pratiquer les OEUVRES car eux sont impardonnables, ils ont suivi la bête et ont adoré son image donc ils ont blasphémé contre l'Esprit Saint.



Ensuite :

Comme nous l'avons constaté, des Sacrificateurs sont apparus dès les premiers siècles, ils étaient nombreux et parmi eux des évêques célèbres tels qu'Athanase d’Alexandrie ou Irénée de Lyon ou Clément de Rome etc....

Mais d'autres dont nous n'avons pas les noms sont apparus dès que Jésus a tout accompli et donc dès le premier siècle, ces Sacrificateurs ont participé à faire reculer le mal, le paganisme, en divulguant le Christianisme, ces gens là eurent mille ans pour délai octroyé eux qui furent des morts en Christ d'une autre humanité éteinte, mais si bien entendu ces Ouvriers de la Vigne durant les mille ans n'ont pas mené à bien leur mission évangélique, et bien satan ressort de sa prison pour séduire les nations partout dans le monde.

7 Quand les mille ans seront accomplis, Satan sera relâché de sa prison. 8 Et il sortira pour séduire les nations qui sont aux quatre coins de la terre, Gog et Magog, afin de les rassembler pour la guerre; leur nombre est comme le sable de la mer.

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