Le personnage

[gzabirji]

En distinguant ce que l'éveil est ou n'est pas , tu fixes à cet éveil un certain nombre de limites , alors que toi même tu nous expliques que cet éveil n'a pas de limites . Il faudrait savoir .
L'éveil est ceci , l'éveil n'est pas cela .....
Tu fixes des limites .

Tu confonds éveil et Conscience.


https://youtube.com/@gzabirji

[vic]

Gzabirdji a dit : Tu confonds éveil et Conscience.

je ne parle pas d'éveil , c'est toi qui en parle . Donc je ne peux pas confondre l'un et l'autre . Sophisme de l'homme de paille .
Le mot éveil est un truc creux et new age qui ne veut strictement rien dire .
C'est pas moi qui l'emploie .

Ajouté 2 minutes 53 secondes après :
Réponse de Jm à Gza :

Oui oui, j'y ai déjà répondu, mais tu n'as sans doute pas compris ce que je t'ai exposé :

La manière dont tu nommes la chose, n'est pas le problème. T'es à coté. Je me base sur tes affirmations.
Tu t'identifies bien à ce qui, en neuroscience, en philosophie de l'esprit et en phénoménologie, est nommé "conscience phénoménale".
Et de se fait, tu n'es pas un éveillé, et ce dont tu parles quand tu utilises le terme d'Eveil spirituel, n'est pas l'Eveil spirituel authentique.
.

Toutafé

[gzabirji]

je ne parle pas d'éveil , c'est toi qui en parle .

J'en parle en faisant une très nette distinction entre éveil et Conscience, distinction qui semble t'échapper.


https://youtube.com/@gzabirji

[vic]

J'en parle en faisant une très nette distinction entre éveil et Conscience, distinction qui semble t'échapper.

L'éveil c'est un terme qui ne veut rien dire .
A part quand je me réveille le matin .
C'est du new age bidon .
Tu n'as pas compris ce qu'on t'a dit sur le sujet ?
Même en science le terme éveil n'existe pas .
C'est un terme de croyance religieuse .
Qu'est ce que tu veux qu'on en fasse ?

je ne peux pas distinguer l'éveil de quoi que ce soit puisque l'éveil c'est un terme qui n'a aucun sens et qui ne veut strictement rien dire .

[J'm'interroge]

.
Gzzz s'identifie à sa conscience phénoménale et il la nomme "Conscience une" avec une majuscule, "ce que nous sommes réellement". Mais ça reste sa conscience phénoménale, non lui, ni nous, ni ce que nous sommes, ni une "Conscience une" qui n'existe pas. C'est juste quelque chose qu'il conclut, mais que son expérience ne permet pas de conclure en bonne logique.

Mais puisque l'Eveil n'est pas intellectuel selon lui, le fait qu'il conclut n'importe quoi, n'est pas un problème pour lui...
.

[gzabirji]

L'éveil c'est un terme qui ne veut rien dire .

Comme tous les mots, et celui-ci n'est qu'un pointeur, une simple étiquette posée sur un phénomène. Certains lui préfèrent "réalisation du Soi", "réalisation de notre véritable nature" ou encore "illumination", par exemple (liste non exhaustive).


https://youtube.com/@gzabirji

[vic]

j'minterroge a dit : Mais puisque l'Eveil n'est pas intellectuel selon lui, le fait qu'il conclut n'importe quoi, n'est pas un problème pour lui...

Le fait est que quand on n'est pas intellectuel on peut plus facilement admettre n'importe quelle croyance .
C'est pour cette raison que les religions ont toujours essayé de balayer la raison .
Pour manipuler autrui , c'est tellement plus simple .
Il suffit d'inventer une croyance sur un éveil qui n'est pas intellectuel .

[J'm'interroge]

L'éveil c'est un terme qui ne veut rien dire .
A part quand je me réveille le matin .
C'est du new age bidon .
Tu n'as pas compris ce qu'on t'a dit sur le sujet ?
Même en science le terme éveil n'existe pas .
C'est un terme de croyance religieuse .
Qu'est ce que tu veux qu'on en fasse ?

je ne peux pas distinguer l'éveil de quoi que ce soit puisque l'éveil c'est un terme qui n'a aucun sens et qui ne veut strictement rien dire .

Le truc qu'il ne comprend pas c'est que l'Eveil spirituel authentique n'est pas un état mais une attitude d'esprit et une compréhension. Attitude et compréhension qu'il n'a pas.

-----------------

j'minterroge a dit : Mais puisque l'Eveil n'est pas intellectuel selon lui, le fait qu'il conclut n'importe quoi, n'est pas un problème pour lui...

Le fait est que quand on n'est pas intellectuel on peut plus facilement admettre n'importe quelle croyance .

Et dire et conclure n'importe quoi en se donnant raison.
.

[gzabirji]

Il suffit d'inventer une croyance sur un éveil qui n'est pas intellectuel .

L'éveil spirituel n'est pas une croyance, mais au contraire la fin de toute croyance.


https://youtube.com/@gzabirji

[J'm'interroge]

L'éveil spirituel n'est pas une croyance, mais au contraire la fin de toute croyance.

Or, puisque tu en as encore beaucoup, si ce que tu dis est vrai, et selon tes propres termes, tu n'es donc pas un éveillé.

CQFD.
.

[gzabirji]

Or, puisque tu en as encore beaucoup

Je dois admettre qu'il m'en reste encore certainement quelques unes bien enfouies. Les circonstances les feront alors peut-être remonter à la surface, et je n'attends que ça pour les dézinguer à la première occasion.


https://youtube.com/@gzabirji

[J'm'interroge]

Je dois admettre qu'il m'en reste encore certainement quelques unes bien enfouies. Les circonstances les feront alors peut-être remonter à la surface, et je n'attends que ça pour les dézinguer à la première occasion.

Le problème c'est que tu en as beaucoup sur l'Eveil spirituel lui-même...
.

Ajouté 23 secondes après :

.
Gzzz s'identifie à sa conscience phénoménale et il la nomme "Conscience une" avec une majuscule, "ce que nous sommes réellement". Mais ça reste sa conscience phénoménale, non lui, ni nous, ni ce que nous sommes, ni une "Conscience une" qui n'existe pas. C'est juste quelque chose qu'il conclut, mais que son expérience ne permet pas de conclure en bonne logique.

Mais puisque l'Eveil n'est pas intellectuel selon lui, le fait qu'il conclut n'importe quoi, n'est pas un problème pour lui...
.

[vic]

Je dois admettre qu'il m'en reste encore certainement quelques unes bien enfouies. Les circonstances les feront alors peut-être remonter à la surface, et je n'attends que ça pour les dézinguer à la première occasion.

C'est pas en reprenant toutes les fake news de X sans même vérifier la crédibilité de leur source que tu vas te libérer de la croyance .
Tu es un conspirationniste professionnel , tout le monde ici s'en est rendu compte .Ca n'est pas parce que tu as créé un deuxième pseudo "Mickey Catho" pour le cacher que tu vas nous faire croire que tu as changé .
Une personne qui cherche la connaissance ne fait pas ça .
Seule une personne qui cherche à confirmer ses propres croyances agit comme ça .
Ca s'appelle le biais de confirmation , dont tu es devenu le grand spécialiste du forum

[J'm'interroge]

Déjà, l'Éveil, ce n'est pas s'identifier à la conscience phénoménale comme le fait Gzzz. Nous ne sommes pas la conscience phénoménale, et nous ne le sommes pas plus que nous ne sommes le corps.

Ce dont Gzzz parle n'est donc pas l'Eveil.

Le fait qu'il ignore ce que que le terme de conscience phénoménal désigne, ne l'empêche pas de s'identifier à tort à celle-ci.

Tu t'identifies bien à ce qui, en neuroscience, en philosophie de l'esprit et en phénoménologie, est nommé "conscience phénoménale".
Et de se fait, tu n'es pas un éveillé, et ce dont tu parles quand tu utilises le terme d'Eveil spirituel, n'est pas l'Eveil spirituel authentique.

Gzzz s'identifie à sa conscience phénoménale et il la nomme "Conscience une" avec une majuscule, "ce que nous sommes réellement". Mais ça reste sa conscience phénoménale, non lui, ni nous, ni ce que nous sommes, ni une "Conscience une" qui n'existe pas. C'est juste quelque chose qu'il conclut, mais que son expérience ne permet pas de conclure en bonne logique.

Mais puisque l'Eveil n'est pas intellectuel selon lui, le fait qu'il conclut n'importe quoi, n'est pas un problème pour lui...

[vic]

La méthode de Gza , c'est le biais de confirmation .
Il suffit de voir comment il reprend les fake news de X sous le pseudo Mickey Catho .
Les personnes qui agissent de cette manière en prenant pour argent comptant tous les messages de X sans en vérifier le sérieux de la source , sont des gens qui n'ont aucune raison d'agir différemment dans leur vie que par le biais de confirmation .
Ca illustre parfaitement son fonctionnement habituel .

Effectivement , là aussi , il ne va pas s’embarrasser d'explications intellectuelles d'un vrai scientifique puisqu'il suffit de reprendre ce qu'un autre qui n'est pas scientifique a posté sur X simplement parce que ça lui plait .