Les preuves sont totalement disponibles, mais elles ne sont pas transmissibles, de la même manière que je ne peux pas te prouver quel est le goût de la pomme. Il faut y croquer pour le savoir.
https://youtube.com/@gzabirji
Les preuves sont totalement disponibles, mais elles ne sont pas transmissibles, de la même manière que je ne peux pas te prouver quel est le goût de la pomme. Il faut y croquer pour le savoir.
Les règles sont différentes à l'échelle quantique.
Ce ne sont pas des preuves par conséquent, ce sont des affirmations gratuites.
Il faudrait sans doute que tu commences par apprendre à lire un article de ce genre, rédigé au conditionnel...Pollux a écrit : ↑01 août24, 07:21 Les règles sont différentes à l'échelle quantique.
https://theconversation.com/causalite-q ... lle-161948
Je ne vois pas où est la différence. D'ailleurs, la pomme n'est qu'un exemple parmi une multitude d'autres analogies.J'm'interroge a écrit : ↑01 août24, 08:01D'ailleurs ce n'est en rien comparable à croquer dans une pomme, la saveur d'une pomme c'est autre chose que d'affirmer un truc gratuitement.
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J'm'interroge a écrit : ↑01 août24, 08:01D'ailleurs ce n'est en rien comparable à croquer dans une pomme, la saveur d'une pomme c'est autre chose que d'affirmer un truc gratuitement.
Je le vois bien que tu ne vois pas la différence, et c'est tout le problème.
Le libre arbitre est tout aussi fondé sur l'expérience... Donc tu en connais le goût (pour ainsi dire)...
Je l'ai aussi lu...
A-t-on vraiment besoin de "conclusion intellectuelle théorique" pour apprécier le goût d'une pomme ?J'm'interroge a écrit : ↑01 août24, 08:43 Tu ne vois pas la différence entre un vécu et une conclusion intellectuelle (théorique) que tu en tires
L'emploi ici du terme "aléatoire" est uniquement conventionnel. Le simple fait qu'un nombre dit "aléatoire" soit généré par une machine implique qu'il n'est justement pas aléatoire, mais qu'il paraît l'être seulement. Tout comme les boules du loto qui, contrairement à ce que tu peux lire à droite et à gauche, ne sortent pas de manière aléatoire. Ce n'est qu'une apparence, une "illusion d'aléatoire".ronronladouceur a écrit : ↑01 août24, 09:33
On compte aussi sur l'aléatoire pour crypter de façon sécuritaire...
LIEN
Mais apprécier le goût d'une pomme c'est justement du ressenti pur, des sensations personnelles.
sansparole a écrit : ↑30 juil.24, 00:17 Il me souvient qu'un certain Jésus a, lui aussi, opposé l'intelligence à un autre forme d'éveil :
Matthieu 11:25En ce temps-là, Jésus prit la parole, et dit: Je te loue, Père, Seigneur du ciel et de la terre, de ce que tu as caché ces choses aux sages et aux intelligents, et de ce que tu les as révélées aux enfants. 26Oui, Père, je te loue de ce que tu l'as voulu ainsi.
Paul quant à lui 1 Corinthiens 1:26Considérez, frères, que parmi vous qui avez été appelés il n'y a ni beaucoup de sages selon la chair, ni beaucoup de puissants, ni beaucoup de nobles.
Oui, en effet.sansparole a écrit : ↑01 août24, 20:36 Mais apprécier le goût d'une pomme c'est justement du ressenti pur, des sensations personnelles.
Jusque là nous sommes d'accord.Prenons un exemple, si quelqu'un fait une EMI et déclare qu'il s'est senti bien, qu'il a été nimbé de lumière, il décrit ses sensations exactement comme lorsque tu gouttes ta pomme.
Oui, je suis de nouveau tout à fait d'accord avec ce constat.Si par contre il dit "mon âme est sortie de mon corps, un tunnel menant aux cieux c'est ouvert, là, c'est différent parce qu'il ne s'agit plus d'un simple vécu mais de la lecture qu'il donne de ce vécu.
Mais Charlus, ce sujet n'est constitué que d'affirmations de ta part telles que le libre arbitre n'existe pas, il n'y a pas de moi auteur etc. !gzabirji a écrit : ↑01 août24, 21:04 Le problème, vois-tu, c'est que depuis maintenant plus de 500 pages, des membres tels que J'm'interroge tentent de m'obliger à fournir ce que tu appelles une "lecture" de ce que je vis. Et comme je m'y refuse, justement pour ne pas tomber dans le biais que tu évoques, alors on reproche à mon personnage de faire de "l'anti-débat".
Je trouve cette situation plutôt cocasse.
J'm'interroge a écrit : ↑01 août24, 08:43 Tu ne vois pas la différence entre un vécu et une conclusion intellectuelle (théorique) que tu en tires et qui n'est rien d'autre qu'une croyance.
Ce n'est pas le point. Le point est que tu ne fais pas la distinction entre - 1) ce qui est de l'ordre de tes vécus et - 2) ce qui est de l'ordre des interprétations et conclusions que tu en tires.
Exactement, merci pour cette bonne illustration de mon propos.sansparole a écrit : ↑01 août24, 20:36 Mais apprécier le goût d'une pomme c'est justement du ressenti pur, des sensations personnelles.
Prenons un exemple, si quelqu'un fait une EMI et déclare qu'il s'est senti bien, qu'il a été nimbé de lumière, il décrit ses sensations exactement comme lorsque tu gouttes ta pomme.
Si par contre il dit "mon âme est sortie de mon corps, un tunnel menant aux cieux c'est ouvert, là, c'est différent parce qu'il ne s'agit plus d'un simple vécu mais de la lecture qu'il donne de ce vécu.
Du moment que l'on sort de la description, du moment que l'on invoque un raisonnement, même s'il ne s'agit que d'une simple analogie, du moment que l'on expose une conclusion générale, du moment que l'on parle de principe ou de vérité prétendument universelle, l'on peut être sûr que l'on ne parle pas de vécus, mais bien d'interprétations et de conclusions. Et si aucune preuve n'en est produite, il ne s'agit de rien d'autre que de croyances.sansparole a écrit : ↑01 août24, 20:36 Pour reprendre l'exemple de la pomme, tu peux apprécier son goût mais tu ne peux pas dire par exemple "cette pomme est meilleure que toutes les autres" car c'est subjectif, ton impression n'est pas forcément la même que les autres de même que tu ne peux pas dire "c'est la plus sucrée" à moins d'être arrivé à cette conclusion en comparant son taux de sucre aux pommes les plus sucrées, ta seule appréciation gustative ne saurait suffire à le démontrer.
Ce qui est plutôt cocasse comme tu dis, voire fou, c'est ton attitude à tout inverser. C'est incroyable ! Depuis plus de 500 pages je te demande exactement l'opposé. N'importe qui l'a sans doute déjà constaté, tu ne produis que des lectures justement, des interprétations et des conclusions de raisonnements foireux, alors ce que ce que je te demande précisément, c'est de me produire des DESCRIPTIONS.gzabirji a écrit : ↑01 août24, 21:04 Le problème, vois-tu, c'est que depuis maintenant plus de 500 pages, des membres tels que J'm'interroge tentent de m'obliger à fournir ce que tu appelles une "lecture" de ce que je vis. Et comme je m'y refuse, justement pour ne pas tomber dans le biais que tu évoques, alors on reproche à mon personnage de faire de "l'anti-débat".
Je trouve cette situation plutôt cocasse.
Non. Cela n'a pas été prouvé pour toute machine, mais uniquement, théoriquement, pour les générateurs aléatoires algorithmiques.
Tu n'en sais rien. Prouve le.
C'est bien commode, n'est-ce pas ? C'est pourtant toi qui affirmes quelque chose ici, tu affirmes qu'il n'existe pas d'aléatoire. C'est à toi de le prouver. Si tu ne le peux pas, ne fais pas comme si tu le pouvais.
En te lisant, c'est ce que je constate en effet..
Chez toi ça va prendre du temps....
C'est aussi facile à prouver que de démontrer que la Terre est ronde. Cependant, même avec toutes les preuves scientifiques du monde, ceux qui veulent à tout prix croire que la Terre est plate continueront d'y croire coûte que coûte.
Tu déformes ce que je dis juste pour essayer de me discréditer. J'ai seulement affirmé que les règles étaient différentes à l'échelle quantique et ça c'est un fait acquis pour tous les physiciens de la planète. Tu aurais dû comprendre que si les règles sont différentes ça peut aussi être le cas pour la causalité et c'est ce que l'article que j'ai donné en référence explique. Par conséquent le conditionnel c'est toi qui le rejette ici avec tes affirmations gratuites et dogmatiques:
Oui oui, j'ai bien noté que tu rejettes les arguments scientifiques concernant l'illusion du hasard, tout comme tu rejettes les ouvrages philosophiques de référence qui affirment noir sur blanc que les concepts sont "mentaux" tandis que toi tu affirmes noir sur blanc le strict contraire.J'm'interroge a écrit : ↑01 août24, 22:51 .
Je lis du blabla mais je n'y vois aucune preuve ou démonstration. Ça reste donc une affirmation gratuite, autrement dit une croyance que tu voudrais vérité.
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