medico a écrit : ↑26 juil.24, 02:08
Je ne critique pas je cite un journal savoir La Croix entre autre.
Dire que tu es "Ancien" ... j'avoue que cela laisse songeur !
Mais cela dit , cela n'en est que plus drôle , si c'est ainsi que tu penses servir les intéret de la Watchtower
Ainsi donc
- Tu ne postes que des articles dont les sources catholiques ( la Croix ) reconnaissent et s'engagent sur un problème que les têtes pensantes du CC / WT disent qu'il n'existe pas , ou avance l'idée que cela serait un "complot" des apostat / opposant et des mensonges des médias ...
- Tu prends les gens pour des ânes ... car en effet réflechissons un peu sur ta démarche ... tu postes ici des "articles" quasi complet lorsque ce n'est pas complet ( souvent sans citer tes sources ) qui proviennent de la publication de périodiques par ailleurs accessibles à tout un chacun ... donc tu estimes toi médico que les personnes du Forum sont trop stupides pour lire les articles qui paraissent dans la presse sur les catholiques et leurs soucis internes
- Tu déverses un critiques sur les autres puisque tu es incapables de produire la même chose pour ce qui est de la Watchtower et des ses problèmes , pire tu iras les nier en écho aux déclarations du Collège Central
- Tu es incapables de comprendre ce dont on te parle lorsque la responsabilité évidente de la WT et des règles jéhovistes sont en cause ... ou tu ne le veux pas se qui est pire ... dans le premier cas tu es simplement hors jeux ou manifeste les premier signe de sénilité dans le second tu es pleinement complice des abus que cela entraine ... dans tout les cas tu ne fais que nous démontrer ce qu'est en vérité la Watchtower et l'envers du décors jéhoviste : intolérance envers les autres , et négationisme de ses propres fautes
Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute. https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
C'est donc bien ce que je disais plus haut ...complice ou sénile...
A tout le moins le meilleur des repoussoir...bien plus efficace que les apostats et opposants à la WT.
Je n'en demandais pas tant
Je précise parce que je sens bien que tu vas encore comprendre à côté... il ne fait de doute pour personne que les témoignages sont vrais !!! La parole des victimes fussent elles présumées à plus de valeur que ce que l'abbé Pierre représente aujourd'hui pour le monde.
Les articles que tu copie colles sans vergogne en témoignent.
On ne comprends même pas le sens de ta phrase :" il n'y a pas de fumée sans feu" ... cela n'a ici strictement aucun sens !
Puisque l'ensemble de la communauté catholique le condamne!!
A moins que tu ne parles,un aveu en quelque sorte, de notre organisation jehoviste .. bref un lapsus.
Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute. https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
Révélations sur l'Abbé Pierre : pourquoi maintenant
Abus sexuels dans l'Église L'Abbé Pierre
Pierre Wolf-Mandroux
Par Pierre Wolf-Mandroux, Rachel Notteau
Publié le 22/07/2024 à 16h36
Mise à jour le 23/07/2024 à 14h31
Le 17 juillet dernier, un rapport a mis en cause l’Abbé Pierre, accusé d’avoir agressé sexuellement plusieurs femmes des années 1970 à 2005. Dix-sept ans après la mort de l’icône, le timing de ces révélations interroge. Loin d’être un complot, il est le fruit du travail de transparence entrepris par l’Église et du complexe cheminement intérieur des victimes.
Il était, et est toujours, le symbole de la lutte contre la pauvreté et le mal-logement. Mais l'Abbé Pierre renfermait aussi en lui une face sombre, si l'on se fie à la lecture du rapport publié par Emmaüs et la Fondation Abbé-Pierre, le 17 juillet dernier. Six femmes rapportent des faits pouvant être qualifiés d'agressions sexuelles ; une septième relate des propos sexistes et des sollicitations indécentes. Les événements présentés se seraient déroulés entre la fin des années 1970 et 2005. Ils impliquent des attouchements de l'Abbé Pierre sur la poitrine de plusieurs femmes, dont une de 16 ou 17 ans, et un baiser forcé sur la bouche.
Les graines de la Ciase
Pourquoi ces affaires n'ont-elles été rendues publiques que maintenant, dix-sept ans après sa mort (1912- 2007), lui qui ne pourra donc pas se défendre? Le travail récent de transparence entrepris par l'Église, à travers la Commission indépendante sur les abus sexuels (Ciase), a été prépondérant. Ses conclusions, rendues en octobre 2021, ont convaincu l'une des victimes de l'Abbé Pierre de prendre la parole. Cette femme, catholique, qui a suivi de près les travaux de la Ciase, a pris rendez-vous début 2023 par mail avec Véronique Margron, dominicaine et figure reconnue de l'écoute des victimes d'abus sexuels dans l'Église. Les graines plantées par le travail de transparence de l'institution ont germé. Car après s'être confiée sans résultat à des responsables d'Emmaüs "il y a longtemps, mais pas cinquante ans non plus", précise Véronique Margron, c'est vers l'Église que cette femme s'est tournée. "Le rapport de la Ciase l'a décidée à témoigner, elle a enfin senti qu'elle serait écoutée", poursuit la religieuse.
Cette femme a ensuite souhaité qu'Emmaüs et la Fondation Abbé- Pierre reconnaissent sa souffrance. Véronique Margron l'a mise en garde: "Ne pas être crue ou entendre sa douleur relativisée peut être extrêmement violent." La religieuse lui conseille de témoigner accompagnée d'un proche, ce qu'elle fait. Cette première rencontre avec les responsables des associations se tient en septembre 2023. Ils semblent sincèrement surpris par les accusations. "Aucun n'a dénigré ou minimisé sa parole", témoigne Véronique Margron, présente.
Un contexte propice
Ça n'a pas toujours été le cas. Les récentes révélations indiquent que l'omerta a longtemps régné chez Emmaüs et que les dérives de l'abbé, connues en interne, n'ont jamais été dénoncées publiquement. "Que rien n'ait été fait à l'époque me met très en colère", déplore Véronique Margron. Une faute que les responsables actuels n'ont pas voulu reproduire. Le 9 février 2024, l'association confie au cabinet Egaé, fondé par la militante féministe Caroline De Haas, le soin de mener l'enquête. Les temps changent, difficile pour elle de faire autrement. Les scandales #MeToo dans le cinéma, le monde du sport, au travail, dans tous les pans de la société, obligent désormais à considérer la parole des victimes de violences sexuelles. Ce contexte politique et médiatique paraît essentiel pour comprendre le timing de ces révélations. À cela s'ajoute le fait qu'Emmaüs, en pleine réorganisation interne en matière de gouvernance, a voulu faire table rase.
Mais un silence de presque cinquante ans, tout de même? Il est certainement lié à la stature de l'abbé, autre raison de la date si tardive de ces divulgations. "Malheureusement, sa figure était à une telle hauteur qu'elle en était devenue parfaitement intouchable, soupire Véronique Margron. Aucune de ses agressions n'était audible. Ou alors l'on devait considérer qu'elles ne pesaient pas lourd à côté du bien qu'il faisait pour les pauvres."
Il apparaît encore plus difficile de parler lorsque l'on doit témoigner contre de grandes figures. "Si on touche à ces personnalités, nous avons l'impression que nous n'aurons plus de saints. L'Abbé Pierre a été élevé au rang de dieu mais il n'était qu'un homme", abonde Isabelle Le Bourgeois, psychanalyste et religieuse auxiliatrice.
Newsletter Le Pèlerin
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
C'est assez fabuleux que quelqu'un se prétendant "enseignant" et "gardien du troupeau de Dieu" soit à ce point aveugle et sourd aux enseignements simples de Christ.
La société des Témoins de Jéhovah a par ailleurs été impliquée ces dernières années dans des affaires de pédophilie non dénoncées à la justice civile, notamment en Australie et aux États-Unis.
or nos amis Anciens du présent forum , tiennent pour vrais les article de "La Croix" , je serais curieux maintenant de connaitre la position de nos ami sur cette déclaration
A spokesperson for the Australasian Branch of Jehovah's Witnesses said in a statement: "We have serious concerns about the accuracy of the report regarding Jehovah's Witnesses and have no choice but to resort to court to address these issues
Un porte-parole de la branche australasienne des Témoins de Jéhovah a déclaré dans un communiqué : Nous avons de sérieuses inquiétudes quant à l'exactitude du rapport concernant les Témoins de Jéhovah et nous n'avons pas d'autre choix que de recourir à la justice pour résoudre ces problèmes".
Comment tu nous dis déjà, mon ami ???
Ah oui , il n'y a pas de fumée sans feu ....
les catholiques et leurs représentant , ainsi que la société civile reconnaissent et assument les problème pédophile dans leurs religion.
Pendant que nos amis TJ continue de nier et de refuser toute reconnaissance aux victimes d'abus sexuel allant jusqu'au refus de présenter leur excuses
the Governing Body is not required to apologize for its mistakes,
Le Collège Central n'a pas à s'excuser pour ses erreurs
Allez mon ami encore un effort ... dans l'ignominie ...
Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute. https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
Affaire abbé Pierre : « On a laissé se fabriquer une idole, plutôt que rendre justice »
tribune
Patrick C. Goujon
Jésuite, professeur de théologie spirituelle et dogmatique (Centre Sèvres)
Pour Patrick Goujon, les révélations concernant les agressions sexuelles qu’aurait commises l’abbé Pierre sur de nombreuses femmes illustrent le danger pour l’Église de laisser des idoles émerger en son sein. Elles interrogent aussi notre vision de la sainteté comme perfection.
Patrick C. Goujon, le 29/07/2024 à 17:35
Lecture en 4 min.
Affaire abbé Pierre : « On a laissé se fabriquer une idole, plutôt que rendre justice »
Le fondateur de l’association Emmaüs, l’abbé Pierre, prêtre catholique français, assiste le 19 décembre 1988 à l’émission télévisée « La Marche du Siècle » à Paris.
GEORGES BENDRIHEM / AFP
« Quel malheur pour vous lorsque tous les hommes disent du bien de vous ! » (Luc 6, 26)
Le Dieu de l’abbé Pierre nous avait semblé incarner la justice du Royaume. Non seulement, l’abbé s’occupait des pauvres, mais il avait renversé l’ordre de la charité. Il ne donnait pas les richesses en trop que l’Église possède. Il ne faisait pas la charité. Il partageait la vie des pauvres et les élevait par le travail à la dignité. L’œuvre d’Emmaüs continuera de donner un aperçu de la justice que le Messie est venu proclamer. On le souhaite ardemment. Mais cette justice n’a cessé d’être bafouée par un homme et par l’institution qui masqua la réalité. https://www.la-croix.com/a-vif/affaire- ... e-20240729
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On a laisser créer une idole au lieu de traiter le problème...
Sûrement une prophétie pour le jehovisme, lorsque les dirigeants jehoviste dont tu fais partie réaliseront leur retard au sujet de "la paille et de la poutre"
Mais alors il sera bien tard ( trop?) pour vanter ses mérites moraux.
Je constate avec amusement que aussi bien le pèlerin ou la croix n'ont que très très peu sinon aucun article sur les tj alors que l'on pourrait croire que la vie du jehovisme ne peut se passer du catholicisme pour exister à ses propres yeux
Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute. https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
L'abbé Pierre "était coutumier du fait", raconte une infirmière, victime d'agression sexuelle par le prêtre
France Inter a recueilli un nouveau témoignage qui intervient trois jours après le rapport accusant le religieux d'agressions sexuelles sur plusieurs femmes entre la fin des années 1970 et 2005.
Appels en australie, en Angleterre et en Nouvelle Zélande contre la parution de rapports dans lesquels sont démontrés les problèmes de la wt sur le même sujet ...et depuis des années
Medico comme tu dit pas de fumée sans feu.
Mais pour la wt tous les appels en justice sont systématiquement intentés...
Alors que là toutes les affaires chez les catholiques sont systématiquement énoncées, commentées et traitées...
Une sacrée différence entre la wt et les cathos...
Mieux que cela eux s'occupent de leur "poutre" sans chercher la "paille" dans l'œil du voisin...un comble quand les tj prétendent à de hautes valeurs morales...
Et oui tu n'as toujours rien compris à la poutre et la paille et tu viens nous faire la morale !!!
Tout en prenant les personnes du forum pour des imbéciles qui ne sauraient pas lire les articles de presse...
Pas sur qu'un ancien ne Lisant que de la presse catholique soit vraiment habilité à être ancien ..
Mais ce n'est qu'un avis de tj de base
Cordialement
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Mais les mêmes sources d'informations parlant du jehovisme seront considérées comme forcément fausses et systématiquement malhonnêtes par les tj comme toi.
La paille et la poutre mon ami ...
Cordialement
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Qui est Caroline de Haas, l’accusatrice de l’Abbé Pierre ?
Les méthodes de travail et les propos polémiques de la militante féministe et cofondatrice du groupe Egaé, à l’origine des accusations formulées contre l’Abbé Pierre, suscitent régulièrement des interrogations. Entre remise en cause de la présomption d’innocence, compromissions et contrats juteux, qui est Caroline De Haas ?
Je pourrais de même citer les noms présents dans différentes affaires où la wt est impliquée ...
Mais je préfère le simple : " la paille et la poutre"
Tellement plus accusateur.
Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute. https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker
L'Eglise face à la pédophilie / Gérard Leclerc[/size]
LIVRE
Leclerc, Gérard (1942-....). Auteur
Edité par Ed. de l'Oeuvre. Paris - 2010
Une enquête sur les accusations portées à l'encontre de l'Eglise catholique quant à sa position sur les prêtres pédophiles. L'auteur dresse l'état des lieux de la situation.
DESCRIPTION
Note
Bibliogr.
Type de documentLivreLanguefrançaisDescription physique123 p. ; 21 cmDate de publication2010Sujets
Abus sexuels à l'égard des enfants par des membres du clergé
Eglise et presse -- Église catholique
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
