On redevient mortels après avoir été immortels

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prisca

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On redevient mortels après avoir été immortels

Ecrit le 05 août24, 21:03

Message par prisca »

les morts en Christ meurent, ils ressuscitent, ils partent dans les nuées à la rencontre de Jésus qui les emmène au Paradis. Au Paradis ils sont heureux et saints, la seconde mort ne les a pas étreints, ils apprennent qu'ils revivent sur terre, ils partent donc du Paradis pour se retrouver encore une fois sur terre.

La vie les a quittés lorsqu'ils ont décédé, mais ils ont ressuscité donc la vie a repris, ils s'en vont, ils arrivent au Paradis, ils apprennent qu'ils partent du Paradis pour la terre, donc après avoir ressuscité ils ont une nouvelle fois leur condition première d'humains mortels.

L'âme a existé en dehors de leur corps, et leur âme a de nouveau existé dans leur corps.

Pour illustrer voici les versets :

1 Thessaloniciens 4:16
Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d'un archange, et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront premièrement. après leur décès, voici la résurrection des morts en Christ.

1 Thessaloniciens 4 : 17
........nous serons tous ensemble enlevés avec eux sur des nuées, à la rencontre du Seigneur dans les airs, ....... départ pour le Paradis.

Apocalypse 20:6
Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection ! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans. Mais départ du Paradis pour la terre où la mort règne en maitre puisqu'Apocalypse 5 : 10 (plus bas) dit qu'ils règneront sur terre. Un prêtre amène les incroyants à la foi et doit être au contact des gens pour leur donner envie de suivre Christ. Un Sacrificateur cf un prêtre ne règne pas à distance du Paradis sur terre car jamais il ne pourrait ce prêtre officier auprès des pécheurs, ça tombe sous le sens. Un Sacrificateur il évangélise, il proclame la Parole de D.IEU sur terre.

Apocalypse 20
5 Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. les autres morts en Christ ne reviennent pas à la vie sur terre jusqu'à ce que les milles ans se finissent tandis que les morts en Christ oui. (c'est une comparaison) (ps : les autres morts en Christ n'y ont pas eu droit eux à la résurrection, ils sont morts dans l'étang de feu et de soufre et ont été précipités sur nouvelle terre, sans passer par le Paradis eux car ils sont impardonnables, ils ont blasphémé contre l'Esprit Saint.)


Apocalypse 5:10
tu as fait d'eux un royaume et des sacrificateurs pour notre Dieu, et ils régneront sur la terre. Ici nous savons qu'ils revivent sur terre puisqu'ils y règneront comme Sacrificateurs (prêtres) en tant que ministres du culte Chrétien

Voici donc des gens qui ont ressuscité, qui avaient un corps immortel, et puis qui se sont retrouvés mortels encore une fois.

C'est la première mort car redevenir mortel alors que l'on est immortel, c'est aller à la mort.
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sansparole

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Re: On redevient mortels après avoir été immortels

Ecrit le 06 août24, 06:11

Message par sansparole »

:rolling-on-the-floor-laughing: un immortel qui devient mortel ça n'existe pas.

L'immortel, par définition ne peut pas mourir sinon c'est un mortel.

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Re: On redevient mortels après avoir été immortels

Ecrit le 06 août24, 07:02

Message par prisca »

sansparole a écrit : 06 août24, 06:11 :rolling-on-the-floor-laughing: un immortel qui devient mortel ça n'existe pas.

L'immortel, par définition ne peut pas mourir sinon c'est un mortel.
J'ai expliqué dans mon message d'introduction.
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Re: On redevient mortels après avoir été immortels

Ecrit le 06 août24, 07:44

Message par sansparole »

Mais il n'y a aucune explication possible, c'est tout simplement impossible, si on est immortel, on ne peut pas mourir sinon on n'est pas immortel.
C'est le sens même des mots !
Cela implique donc que l'explication est forcément fausse puisqu'elle remet en question l'essence même des mots.

C'est exactement comme si quelqu'un nous parlait d'une matière insoluble dans l'eau et qui a finit par fondre.

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Re: On redevient mortels après avoir été immortels

Ecrit le 06 août24, 08:47

Message par prisca »

sansparole a écrit : 06 août24, 07:44 Mais il n'y a aucune explication possible, c'est tout simplement impossible, si on est immortel, on ne peut pas mourir sinon on n'est pas immortel.
C'est le sens même des mots !
Cela implique donc que l'explication est forcément fausse puisqu'elle remet en question l'essence même des mots.

C'est exactement comme si quelqu'un nous parlait d'une matière insoluble dans l'eau et qui a finit par fondre.
Nous partirons au Paradis.

Il y a les justes qui restent au Paradis.


Le verset dit que les morts en Christ partis au Paradis revivent après sur terre pour y être des prêtres.

Donc l'ETERNEL fait partir du Paradis les morts en Christ qui étaient revêtus d'immortalité puisqu'au Paradis, pour aller sur la terre où ils seront des humains qui mourront comme meurent les humains.

L'ETERNEL fait revêtir l'immortalité à des gens, et fait revêtir la mortalité à des gens. L'ETERNEL décide.
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Re: On redevient mortels après avoir été immortels

Ecrit le 06 août24, 21:54

Message par l_leo »

Vous confondez avec l’Académie Française où les Immortels meurent enfin.

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Re: On redevient mortels après avoir été immortels

Ecrit le 07 août24, 00:45

Message par sansparole »

prisca a écrit : 06 août24, 08:47Le verset dit que les morts en Christ partis au Paradis revivent après sur terre pour y être des prêtres.
Dans ton imagination oui, dans la Bible non.
Dans l'Apocalypse il est dit qu'ils sont des rois aux cotés de Christ et qu'ils règnent sur la terre, pas besoin d'être sur terre pour régner sur elle !

Pourquoi Paul aurait-il ainsi insisté sur le fait qu'ils étaient immortels et incorruptibles si c'était pour parler de gens à qui le paradis était fermé et qui restaient mortels puisque, selon toi, revenant sur terre comme de simples mortels ?

Cela n'a aucun sens tout simplement parce que ton affirmation de départ selon laquelle les morts en Christ ne sont pas ceux qui sont morts en union avec Christ, est fausse.

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Re: On redevient mortels après avoir été immortels

Ecrit le 07 août24, 01:02

Message par prisca »

sansparole a écrit : 07 août24, 00:45 Dans ton imagination oui, dans la Bible non.
Dans l'Apocalypse il est dit qu'ils sont des rois aux cotés de Christ ...
C'est faux
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Re: On redevient mortels après avoir été immortels

Ecrit le 07 août24, 01:17

Message par sansparole »

20:4Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans. 5Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection. 6Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

Ce sont des rois puisqu'ils règnent et ils règnent avec Christ, c'est écrit !
Le fait qu'ils soient avec Christ montrent qu'ils ne sont pas des mortels.

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Re: On redevient mortels après avoir été immortels

Ecrit le 07 août24, 01:57

Message par prisca »

sansparole a écrit : 07 août24, 01:17 20:4Et je vis des trônes; et à ceux qui s'y assirent fut donné le pouvoir de juger. Et je vis les âmes de ceux qui avaient été décapités à cause du témoignage de Jésus et à cause de la parole de Dieu, et de ceux qui n'avaient pas adoré la bête ni son image, et qui n'avaient pas reçu la marque sur leur front et sur leur main. Ils revinrent à la vie, et ils régnèrent avec Christ pendant mille ans. 5Les autres morts ne revinrent point à la vie jusqu'à ce que les mille ans fussent accomplis. C'est la première résurrection. 6Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

Ce sont des rois puisqu'ils règnent et ils règnent avec Christ, c'est écrit !
Le fait qu'ils soient avec Christ montrent qu'ils ne sont pas des mortels.
Régner en tant que ministres du Culte Chrétien puisqu'ils revivent sur terre ! Puisqu'ils seront Sacrificateurs !
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Re: On redevient mortels après avoir été immortels

Ecrit le 07 août24, 02:14

Message par sansparole »

Un ministre du culte ne règne pas !
Seul un roi règne !
Il faut respecter un peu le sens des mots !
Le mot grec employé est formé à partir du mot roi, il n'y a aucune équivoque possible.

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Re: On redevient mortels après avoir été immortels

Ecrit le 07 août24, 02:34

Message par prisca »

sansparole a écrit : 07 août24, 02:14 Un ministre du culte ne règne pas !
Seul un roi règne !
Il faut respecter un peu le sens des mots !
Le mot grec employé est formé à partir du mot roi, il n'y a aucune équivoque possible.
Régner c'est : Exercer le pouvoir souverain, généralement par droit héréditaire, parfois par élection ou par désignation.

Puisque les prêtres catholiques sont élus pour être les représentants actifs du culte Chrétien, (Jésus en partant a dit qu'il leur envoie à eux prêtres le Saint Esprit qui les guidera) il faut bien se mettre à l'évidence que JESUS ROI ne va pas rester sur terre à procéder une surveillance visuelle de ses Ouvriers de la Vigne mais le SAINT ESPRIT qui remplace Jésus surveille de près ses prêtres qui sont ceux qui sont les seuls à diffuser la Parole de D.IEU (les autres mouvements apparus par la suite n'étant que des sectes).

La Bible a ce rôle, d'être l'Ouvrage de référence que les prêtres utilisent pour transmettre la Parole de D.IEU donc ils sont serviteurs de l'ETERNEL et à ce titre ils règnent avec CHRIST qui est au coeur de l'Eglise et avec D.IEU qui donne son Saint Esprit afin que les prêtres ne s'éparpillent pas en conjectures, inventions de toutes, spéculations de la Bible, ce qui ne donnerait rien de bon évidemment .

Et puis le verset parle bien de SACRIFICATEURS qui signifie "prêtres" donc il s'agit bien des prêtres. Aucune confusion possible.

.....mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.
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Re: On redevient mortels après avoir été immortels

Ecrit le 07 août24, 03:11

Message par sansparole »

prisca a écrit : 07 août24, 02:34Et puis le verset parle bien de SACRIFICATEURS qui signifie "prêtres" donc il s'agit bien des prêtres. Aucune confusion possible.

.....mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.
Mais qui REGNENT AVEC CHRIST

Jésus est lui même qualifié de grand prêtre ou de souverain sacrificateur, la lettre aux Hébreux fait le rapprochement avec Melchisedek roi et prêtre/sacrificateur, donc, les cohéritiers du Christ sont eux aussi rois et prêtres/sacrificateurs.

Aucun prêtre/sacrificateur ne pouvait régner en Israël puisque le pouvoir revenait à la tribu de Juda alors que les prêtres étaient issus de la tribu de Levi.

On voit bien là que le fait d'être à la fois prêtre/sacrificateur et régner est un privilège unique, celui d'être comme le Christ.

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Re: On redevient mortels après avoir été immortels

Ecrit le 07 août24, 03:56

Message par prisca »

sansparole a écrit : 07 août24, 03:11 Mais qui REGNENT AVEC CHRIST

Jésus est lui même qualifié de grand prêtre ou de souverain sacrificateur, la lettre aux Hébreux fait le rapprochement avec Melchisedek roi et prêtre/sacrificateur, donc, les cohéritiers du Christ sont eux aussi rois et prêtres/sacrificateurs.
Oui et ce sont les morts en Christ qui partiront au Paradis et qui retourneront sur une terre pour être enrôlés en tant que prêtres. Il se trouve que dès que Jésus a tout accompli sont apparus les prêtres, les appelés au Sacerdoce, et comme il faut avoir été morts en Christ, ils sont venus ces gens là d'une humanité éteinte pour revivre sur notre terre pour y être des Sacrificateurs avec mille ans accordés pour avoir FOI en CHRIST (puisque la foi en Christ est indispensable pour le Salut) et faire les OEUVRES qui sont indispensables aussi.

Mais les prêtres étant sous soumission de l'ETERNEL sont sous bonne garde, car surveillés de près, pour faire les Oeuvres, ils n'ont aucune difficulté car lorsqu'on sait que l'on est observé par D.IEU bien entendu on fait attention à nos paroles actes pensées et omissions volontaires (hypocrisie mensonge...)

Lorsqu'on sait de quels péchés immondes ils se sont fait coupables les prêtres on peut mesurer la dimension du péché qui les secouent eux qui agissent tout en sachant que l'ETERNEL les surveille de près. (cf l'abbé Pierre et les prêtres pédophiles en général ou ayant abusé de femmes et/ou homosexuels etc...)
sansparole a écrit :Aucun prêtre/sacrificateur ne pouvait régner en Israël puisque le pouvoir revenait à la tribu de Juda alors que les prêtres étaient issus de la tribu de Levi.

On voit bien là que le fait d'être à la fois prêtre/sacrificateur et régner est un privilège unique, celui d'être comme le Christ.
Pour les Juifs nous savons que nous sommes tous Sacrificateurs puisque chacun tient un rôle pour amener les paiens à la foi, nous sommes instrumentalisés par l'ETERNEL pour cela. Etre Sacrificateurs ce n'est pas faire seulement l'office, c'est aussi être "un nombre" une nation. Exode 19:6
vous serez pour moi un royaume de sacrificateurs et une nation sainte. Voilà les paroles que tu diras aux enfants d'Israël.
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