Le personnage

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ronronladouceur

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Re: Le personnage

Ecrit le 08 août24, 09:05

Message par ronronladouceur »

gzabirji a écrit : 08 août24, 06:45 En écho aux propos de l'excellent physicien éveillé Francis Lucille, lorsqu'on me demande parfois pourquoi certains individus ne découvrent pas l'éveil, la première réponse qui me vient à l'esprit est la suivante :

- Parce qu'ils préfèrent rester endormis. Et sauf ton respect, c'est visiblement ton cas. Et c'est parfait ainsi, le moment viendra (ou pas) où ton désir d'éveil sera si fort qu'il prendra le dessus, tout comme un bébé demande à sortir du ventre de sa mère.
On dirait bien que tu changes d'idée à mon sujet selon les circonstances... Donc ton point de vue est intéressant dans la mesure où il me permet d'apporter un certain éclairage. L'idée qui me vient et que je pense être à la source de ton commentaire, c'est qu'il ne faut pas trop te contredire, critiquer une de tes productions ou remettre en question certaines de tes croyances (libre arbitre). Et puis, que je cite une de tes sources donne d'autant plus de poids à ce que je pense (un comble)...

Quoi qu'il en soit, vu qu'ailleurs tu soutenais ou étais d'accord avec une autre explication (deux?) que la préférence à rester endormi, j'en comprends que tu es dans le piège de la croyance que je résume en ces termes : ''Un jour ceci, le lendemain le contraire ou autre chose''...

Lâche pas...

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Re: Le personnage

Ecrit le 08 août24, 09:17

Message par gzabirji »

ronronladouceur a écrit : 08 août24, 09:05 Quoi qu'il en soit, vu qu'ailleurs tu soutenais ou étais d'accord avec une autre explication (deux?) que la préférence à rester endormi, j'en comprends que tu es dans le piège de la croyance que je résume en ces termes : ''Un jour ceci, le lendemain le contraire ou autre chose''...
Et bien tu vois, nous sommes ici dans le cas où l'interlocuteur, en l'occurrence moi, semble avoir écrit quelque chose d'ambigu ou de contradictoire. Tu as donc ici l'occasion de me demander des précisions, en citant textuellement ce que j'aurais écrit de si contradictoire. Je constate cependant que tu t'en abstiens, préférant énoncer des propos totalement invérifiables. J'ignore quel est ton objectif en agissant de la sorte, et pour tout dire je m'en contrefiche royalement car ce n'est aucunement mon problème.
Je ne fais ici que constater que tu préfères poster des propos accusatoires de manière gratuite plutôt que de réellement chercher à obtenir un éclairage supplémentaire, signe évident d'un manque d'intérêt manifeste.

Tu comprendras donc que régulièrement je cesse tout simplement de te répondre ou même de prêter attention à tes écrits négatifs au possible. Ça n'a rien de définitif, sache-le. De temps en temps je m'efforce de prendre à nouveau la température, et j'avise en conséquence.

Bien à toi. 🙏

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Re: Le personnage

Ecrit le 08 août24, 09:28

Message par J'm'interroge »

J'm'interroge a écrit : 07 août24, 10:29 la conscience n'est pas un écran.
gzabirji a écrit : 07 août24, 18:33 C'est une métaphore, et toute métaphore recèle en elle-même ses propres limites.
Ok, donc la conscience n'est pas un écran. C'est bien ce que je disais.


(Ps : la métaphore n'est pas appropriée.)

.
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Ecrit le 08 août24, 17:51

Message par gzabirji »

J'm'interroge a écrit : 08 août24, 09:28 Ok, donc la conscience n'est pas un écran.
En effet, tout comme Jésus n'est pas un "agneau" ni ses disciples des "brebis". C'est justement là le principe d'une métaphore.

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Re: Le personnage

Ecrit le 08 août24, 21:48

Message par J'm'interroge »

J'm'interroge a écrit : 08 août24, 09:28 Ok, donc la conscience n'est pas un écran.
gzabirji a écrit : 08 août24, 17:51 En effet, tout comme Jésus n'est pas un "agneau" ni ses disciples des "brebis". C'est justement là le principe d'une métaphore.
Oui mais le point c'est qu'elle est très mauvaise.

Dis moi, en quoi serait-elle pertinente ?
.
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Ecrit le 08 août24, 21:56

Message par gzabirji »

J'm'interroge a écrit : 08 août24, 21:48 Oui mais le point c'est qu'elle est très mauvaise.

Dis moi, en quoi serait-elle pertinente ?
.
Dis-moi en quoi elle serait très mauvaise.

"L'inversion de la charge de la preuve est un sophisme qui consiste, dans un débat heuristique, à avancer un fait en incombant la charge de la preuve de son contraire à son interlocuteur." (Wikipedia)

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Re: Le personnage

Ecrit le 09 août24, 00:38

Message par J'm'interroge »

J'm'interroge a écrit : 08 août24, 21:48 Oui mais le point c'est qu'elle est très mauvaise.

Dis moi, en quoi serait-elle pertinente ?
gzabirji a écrit : 08 août24, 21:56 Dis-moi en quoi elle serait très mauvaise.

"L'inversion de la charge de la preuve est un sophisme qui consiste, dans un débat heuristique, à avancer un fait en incombant la charge de la preuve de son contraire à son interlocuteur." (Wikipedia)
C'est toi qui a proposé cette métaphore. C'est donc à toi d'y répondre.

L'inversion de la charge de la preuve est de ton fait ici. Pas du mien.

C'est à toi de nous exposer en quoi elle serait pertinente, ce que je t'invite à faire.

(Et il parle de sophisme... Lol !)
.
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Re: Le personnage

Ecrit le 09 août24, 01:19

Message par gzabirji »

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J'm'interroge a écrit : 09 août24, 00:38 C'est toi qui a proposé cette métaphore.
C'est Rupert Spira qui l'utilise très souvent, et si tu veux tenter de comprendre pourquoi elle est pertinente (ou pas), je t'invite à aller voir ses vidéos. 🤠

Je pourrais bien entendu te donner moi-même toutes les explications nécessaires, mais je ne perds pas mon temps avec des individus qui sont drogués au débat intellectuel et qui cherchent uniquement la controverse.

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Re: Le personnage

Ecrit le 09 août24, 01:51

Message par J'm'interroge »

.
Ah ok, tu es donc incapable d'expliquer ici une formule que tu reprends bêtement. Ok...

.
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Re: Le personnage

Ecrit le 09 août24, 04:08

Message par gzabirji »

J'm'interroge a écrit : 09 août24, 01:51 .
Ah ok, tu es donc incapable d'expliquer ici une formule que tu reprends bêtement. Ok...

.
Mes propos ont été clairs, il me semble :
gzabirji a écrit : 09 août24, 01:19Je pourrais bien entendu te donner moi-même toutes les explications nécessaires, mais je ne perds pas mon temps avec des individus qui sont drogués au débat intellectuel et qui cherchent uniquement la controverse.

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Re: Le personnage

Ecrit le 09 août24, 04:35

Message par J'm'interroge »

.
Pas de souci, tu n'as rien d'intéressant à dire.
.
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Ecrit le 09 août24, 05:02

Message par ronronladouceur »

gzabirji a écrit : 09 août24, 01:19 Image
Il y a beaucoup de contestable dans ce que tu nous présentes... D'ailleurs le titre même du thème ''le personnage'' le suggère... Ce personnage que tu représentes bien, vu que tu en es toujours à ''coloniser certains champs''... Ainsi certains de tes commentaires sont naturellement empreints de points aveugles... À moins que tu ne prétendes le contraire...

Ainsi es-tu devenu au fil du temps l'exemple d'un véritable enjeu : concilier le personnage avec l'éveillé, l'éveillé avec le cinglé... Comment alors ne pas voir que ton discours de temps à autre est cousu de fil blanc?

Ne pas en faire mention de temps à autre colore ton discours de demi-vérité... En d'autres mots, c'est que ce personnage se confond sans distinction avec l'éveillé voire l'entache, ce qui ressort ici et là dans tes interventions. J'ai pu le souligner de temps à autre...

Par exemple encore ici, quelque chose sonne faux ou contraste avec un discours que tu tenais auparavant. Ainsi ce désir ardent n'est pas une condition sine qua non à l'éveil, puisque celui-ci peut tout aussi bien se produire spontanément ou autrement...

La personne, qui aurait cet ardent désir, aura trouvé bien ailleurs réponse à ce désir...

Et puis à ajouter à tes spéculations quant aux causes pouvant expliquer qu'on ne suive pas une certaine voie : ''L’intellect connaît ses limites et on ne peut lui faire appréhender la possibilité d’une direction qui n’est pas la sienne. Il ne la suivra pas. Mais il est ouvert à son propre cheminement, et c’est déjà important.'' [?]

P.S. Sache que j'en ai beaucoup appris et en apprends à ton contact, et ce à divers niveaux... Évidemment puisque qui peut prendre la mesure et se faire une juste idée d'un être nécessairement en route?

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Re: Le personnage

Ecrit le 09 août24, 11:28

Message par gzabirji »

ronronladouceur a écrit : 09 août24, 05:02La personne, qui aurait cet ardent désir, aura trouvé bien ailleurs réponse à ce désir...
Contrairement à ce que tu crois, ce n'est pas la "personne" qui éprouve cet "ardent désir" dont j'ai fait mention. Il n'y a personne à l'œuvre dans tout ce dont je parle depuis plus de 530 pages, mais seulement la Conscience.

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ronronladouceur

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Re: Le personnage

Ecrit le 09 août24, 11:36

Message par ronronladouceur »

gzabirji a écrit : 09 août24, 11:28 Contrairement à ce que tu crois, ce n'est pas la "personne" qui éprouve cet "ardent désir" dont j'ai fait mention. Il n'y a personne à l'œuvre dans tout ce dont je parle depuis plus de 530 pages, mais seulement la Conscience.
crois?

J'aurais manqué quelque chose dans le message de l'image? T'as pourtant bien mentionné quelqu'un!?

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Re: Le personnage

Ecrit le 09 août24, 17:45

Message par sansparole »

Voila ce que tu écris à Vic
gzabirji a écrit : 08 août24, 20:37Néanmoins, là où tu te comportes toi-même comme un imbécile, c'est en t'imaginant que tes arguments, aussi pertinents, rationnels et imparables soient-ils, pourront avoir le moindre pouvoir face à des croyances religieuses.

Tu n'as visiblement pas encore compris que toute croyance est une prison fortifiée, et que les arguments rationnels, aussi puissants soient-ils, ne sont que des petits cailloux jetés sur le mur d'enceinte extérieur.
1)puisque selon toi le libre arbitre n'existe pas, Vic n'a pas choisi de répondre cela donc c'est de la méchanceté pure de l'insulter alors qu'il ne peut pas agir autrement.

2) tu accuses en permanence les autres d'être des croyants donc ce que tu dis pour Vic s'applique tout autant à toi.

Vic, comme la plupart d'entre nous, pense que ces commentaires pourront servir à quelqu'un.

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