L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?

Nom utilisé par le Collège Central des Témoins de Jéhovah.
Règles du forum
Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
Répondre
Chrétien

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 6422
Enregistré le : 27 janv.15, 21:19
Réponses : 0

Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?

Ecrit le 12 août24, 02:11

Message par Chrétien »

medico a écrit : 12 août24, 02:05 Et les dictionnaire bibliques c'est fait pour qui?
Et le commentaires en bas de pages des bibles catholiques et protestantes c'est fait pourquoi ?
En fait tu n'a aucun argument étayés pas les écritures.
Les dictionnaires biblique, ce n'est pas la Bible. En outre, il serait bien que tu précises quel dictionnaire biblique tu utilises. Car moi, j'en utilise un qui dit exactement le contraire de ce que tu avances.
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

Site web: etre-chretien

keinlezard

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 8097
Enregistré le : 07 oct.12, 21:08
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?

Ecrit le 12 août24, 02:12

Message par keinlezard »

medico a écrit : 12 août24, 02:05 Et les dictionnaire bibliques c'est fait pour qui?
Et le commentaires en bas de pages des bibles catholiques et protestantes c'est fait pourquoi ?
En fait tu n'a aucun argument étayés pas les écritures.
Quel dictionnaire ?
Quels commentaire ?

Bref ... quelles sources ?

Des sources datant du XIII eme siècle ?
Du XVIII eme ?

Ou des références actuelles ?

Ne lit on pas dans
https://wol.jw.org/fr/wol/d/r30/lp-f/1102001111


be leçon 40 p. 223-p. 225 § 3 Exactitude des déclarations

Pensez aussi à vérifier que l’information est encore à jour. Les données chiffrées ne sont exactes qu’un temps ; les découvertes scientifiques sont rapidement dépassées, et de nouveaux éclairages sur l’Histoire et les langues anciennes remettent en question des conclusions qui s’appuyaient sur une connaissance plus limitée. Soyez très prudent quand vous pensez citer des informations tirées d’un journal, données à la télévision ou à la radio, recueillies par courrier électronique ou glanées sur l’internet.
Encore un effet de ton grand respect des règles morales de Jéhovah :)


Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?

Ecrit le 12 août24, 02:16

Message par medico »

Traduction Lemaistre de Sacy
• 1759 Le Seigneur Dieu forma donc l’homme du limon de la terre, il répandit sur son visage un souffle de vie, et l’homme devint vivant et animé. (Genèse 2:7)
Traduction David Martin
• 1744 Or l'Eternel Dieu avait formé l'homme de la poudre de la terre, et il avait soufflé dans ses narines une respiration de vie ; et l'homme fut fait en âme vivante. (Genèse 2:7)
King James Version / Bible du Roi Jacques
• 1611/1994 - Nadine L. Stratford & Bible des Réformateurs Et le SEIGNEUR Dieu forma l'homme de la poussière du sol, et souffla dans ses narines le souffle de vie; et l'homme devint une âme vivante. (Genèse 2:7)
Traduction Pierre-Robert Olivetan
• 1535 Et le Seigneur Dieu forma l’homme de la poudre de la terre, et souffla en la face d’iceluy soufflement de vie, et l’homme fut fait âme vivante. (Genèse 2:7)
Bible Annotée.

Un être animé. Ce terme, qui est le même que celui qui a été appliqué aux animaux (Genèse 1.20), est ordinairement traduit par âme vivante. C’est ainsi que l’ont rendu les LXX, d’après lesquels cite saint Paul 1 Corinthiens 15.45.
bible Annotée
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Mormon

[Modérateur]
[Modérateur]
Avatar du membre
[Modérateur]
[Modérateur]
Messages : 16603
Enregistré le : 23 oct.12, 00:56
Réponses : 0

Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?

Ecrit le 12 août24, 03:25

Message par Mormon »

Le "moi" éternel est nécessaire pour choisir en tout temps. Sans lui, nous ne serions qu'une entité dotée d'une intelligence artificielle.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

keinlezard

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 8097
Enregistré le : 07 oct.12, 21:08
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?

Ecrit le 12 août24, 03:32

Message par keinlezard »

medico a écrit : 12 août24, 02:16 Traduction Lemaistre de Sacy
• 1759 Le Seigneur Dieu forma donc l’homme du limon de la terre, il répandit sur son visage un souffle de vie, et l’homme devint vivant et animé. (Genèse 2:7)
Traduction David Martin
• 1744 Or l'Eternel Dieu avait formé l'homme de la poudre de la terre, et il avait soufflé dans ses narines une respiration de vie ; et l'homme fut fait en âme vivante. (Genèse 2:7)
King James Version / Bible du Roi Jacques
• 1611/1994 - Nadine L. Stratford & Bible des Réformateurs Et le SEIGNEUR Dieu forma l'homme de la poussière du sol, et souffla dans ses narines le souffle de vie; et l'homme devint une âme vivante. (Genèse 2:7)
Traduction Pierre-Robert Olivetan
• 1535 Et le Seigneur Dieu forma l’homme de la poudre de la terre, et souffla en la face d’iceluy soufflement de vie, et l’homme fut fait âme vivante. (Genèse 2:7)
Bible Annotée.

Un être animé. Ce terme, qui est le même que celui qui a été appliqué aux animaux (Genèse 1.20), est ordinairement traduit par âme vivante. C’est ainsi que l’ont rendu les LXX, d’après lesquels cite saint Paul 1 Corinthiens 15.45.
bible Annotée
Donc la seule qui puisse être validé est la "King James" soit 1611/1994 - Nadine L. Stratford & Bible des Réformateurs ... cependant ...
lorsque la même King James contredit Jean 1 ... alors cette fois ci cette version n'est plus valable.

http://www.kingjamesfrancaise.net/index ... /JOHN.html
a écrit :1 Au commencement était la Parole, et la Parole était avec Dieu, et la Parole était Dieu.
la parole était Dieu ... et non "un dieu" ...

Mon ami il va vraiment valoir apprendre la cohérence ... il n'est pas possible de dire un jour "ceci est exact parce qu'il traduit comme nous" et le lendemain
"ceci est faux parce qu'il ne traduit pas comme nous"


Soit c'est faux soit c'est vrai ... à tout le moins si l'on en s'en tient aux discours Jéhoviste ... je sais bien que c'est une "habitude" de la WT que de ne retenir que ce qui l'arrange, mais toi , tu es enseignant et tu dois des comptes à Dieu lui même pour ce que tu enseignes or , si tu enseignes des choses fausse ... alors tu enseignes des mensonges.

Par ailleurs il est bien étrange que de nous citer des références de la fausse religion comme preuve que tu es "dans la vérité" lorsque tu balances tes affirmations.

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

Chrétien

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 6422
Enregistré le : 27 janv.15, 21:19
Réponses : 0

Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?

Ecrit le 12 août24, 04:09

Message par Chrétien »

Le problème de Médico, c'est qu'il est tellement auto formaté qu'il ne se peut plus se mettre à la place de la personne qui argumente. tout ce qu'il trouve de bon dans son argumentation, il le garde et tout ce qui ne va pas, il le jette.

En général, tout ce qui est bon avec son argumentation relève du siècle dernier...
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

Site web: etre-chretien

Pollux

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 11648
Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
Réponses : 1
Localisation : À l'est d'Éden

Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?

Ecrit le 12 août24, 04:26

Message par Pollux »

medico a écrit : 12 août24, 02:05 Et les dictionnaire bibliques c'est fait pour qui?
Et le commentaires en bas de pages des bibles catholiques et protestantes c'est fait pourquoi ?
Pour Babylone la Grande ...

Chrétien

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 6422
Enregistré le : 27 janv.15, 21:19
Réponses : 0

Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?

Ecrit le 12 août24, 04:36

Message par Chrétien »

Pollux a écrit : 12 août24, 04:26 Pour Babylone la Grande ...
Exact, tout ce qui est raisonnements humains sont le fait du Diable.
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

Site web: etre-chretien

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?

Ecrit le 12 août24, 19:55

Message par medico »

Bible Crampon 1905 Genèse 2:8 Jéhovah Dieu forma l'homme de la poussière du sol , et il souffla dans ses narines un souffle de vie, et l'homme devient un être animé.
Avec cette note :un être animé, litt, une personne, une âme vivante.
Conclusion Dieu n'a pas donné une âme a Adam car il est une âme vivante.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

keinlezard

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 8097
Enregistré le : 07 oct.12, 21:08
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?

Ecrit le 12 août24, 20:36

Message par keinlezard »

Hello,
medico a écrit : 12 août24, 19:55 Bible Crampon 1905 Genèse 2:8 Jéhovah Dieu forma l'homme de la poussière du sol , et il souffla dans ses narines un souffle de vie, et l'homme devient un être animé.
Il faut croire que c'est pathologique que d'être toujours incohérent dans ses propos .... "babylone la grande" , "la fausse religion" et "blablabla que nous sommes dans la vérité" ... mais dès qu'il s'agit de démontrer que nous aurions raison ... quoi de mieux que de dire que ceux sur lesquels nous vomissons à longueur de discours font ... comme nous !!!

:rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:

nonobstant cela ... la date aussi est intéressante ... 1905 .... parce que depuis 1905 aucune découverte n'est venue apporter son lot de nouvelle compréhension :)
sur le sens des textes :) en tout les cas dans le jéhoviste le monde s'étant arreté visiblement à la fin du XIX eme siècle :)
:rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing: :rolling-on-the-floor-laughing:

medico a écrit : 12 août24, 19:55 Avec cette note :un être animé, litt, une personne, une âme vivante.
Conclusion Dieu n'a pas donné une âme a Adam car il est une âme vivante.
et ?
1905 !
la fausse religion !

Pour défendre la prétendue "Vérité" :)

trop cocasse

Cordialement
Adopter les règles de Crocker autorise vos interlocuteurs à optimiser leur message pour le transfert d'informations sans se préoccuper d'amabilités. Elles imposent que vous acceptiez l'entière responsabilité du fonctionnement de votre esprit – si on vous offense, c'est de votre faute.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Lee_Daniel_Crocker

Chrétien

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 6422
Enregistré le : 27 janv.15, 21:19
Réponses : 0

Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?

Ecrit le 12 août24, 22:04

Message par Chrétien »

medico a écrit : 12 août24, 19:55 Bible Crampon 1905 Genèse 2:8 Jéhovah Dieu forma l'homme de la poussière du sol , et il souffla dans ses narines un souffle de vie, et l'homme devient un être animé.
Avec cette note :un être animé, litt, une personne, une âme vivante.
Conclusion Dieu n'a pas donné une âme a Adam car il est une âme vivante.
Et d'après toi, c'est quoi le souffle de vie de l'Esprit Saint ? :face-with-hand-over-mouth: :face-with-hand-over-mouth: :face-with-hand-over-mouth:
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

Site web: etre-chretien

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?

Ecrit le 13 août24, 02:34

Message par medico »

Souffle Dictionnaire Biblique Westphal
Signifiant : air mis en mouvement par la respiration. Hébreu hébel, néphech, nichmâh, rouakh ; grec atinis, psukhê, pnoê, pneuma. (Comp. latin spiro = souffler, d’où adspiro = aspirer, exspiro = expirer, inspiro = inspirer, spiritus = souffle, âme, esprit. La parenté du souffle, de l’esprit et de la vie se trouve partout dans la Bible. La doctrine issue de cette parenté nous éloigne radicalement de la notion grecque de l’immortalité de l’âme.)
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Pollux

[ Christianisme ]
Avatar du membre
[ Christianisme ]
Messages : 11648
Enregistré le : 27 janv.19, 13:17
Réponses : 1
Localisation : À l'est d'Éden

Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?

Ecrit le 13 août24, 02:47

Message par Pollux »

Pour un TJ le souffle de vie provenant de Dieu c'est donc la même chose que ce qui entre et sort des poumons de n'importe quel humain.

Chrétien

[ Aucun rang ]
Avatar du membre
[ Aucun rang ]
Messages : 6422
Enregistré le : 27 janv.15, 21:19
Réponses : 0

Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?

Ecrit le 13 août24, 02:55

Message par Chrétien »

medico a écrit : 13 août24, 02:34 Souffle Dictionnaire Biblique Westphal
Signifiant : air mis en mouvement par la respiration. Hébreu hébel, néphech, nichmâh, rouakh ; grec atinis, psukhê, pnoê, pneuma. (Comp. latin spiro = souffler, d’où adspiro = aspirer, exspiro = expirer, inspiro = inspirer, spiritus = souffle, âme, esprit. La parenté du souffle, de l’esprit et de la vie se trouve partout dans la Bible. La doctrine issue de cette parenté nous éloigne radicalement de la notion grecque de l’immortalité de l’âme.)
J'espère que c'est une plaisanterie là ?

Donc, pour toi, le souffle de vie de l'Esprit Saint, c'est comme lorsque nous, humains, on respire ???

Mais tu espères faire avaler çà à qui en fait ?

Je comprends pourquoi tu n'as pas mis la source : https://www.levangile.com/Dictionnaire- ... 37-souffle

Par contre, ce que tu ne dis pas, c'est qu'à la fin de l'article, il est dit ceci: "D’autre part le souffle de Dieu, par le fait qu’il est la puissance animatrice dans le monde, est pris dans quelques textes comme le symbole de sa toute-puissance (Job 34.14 ; Ésaïe 11.4 ; Ésaïe 40.7 ; Ésaïe 59.19 etc.). Voir Esprit."
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

Site web: etre-chretien

medico

Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Avatar du membre
Christianisme [Témoins_de_Jéhovah]
Messages : 68612
Enregistré le : 27 juin05, 06:23
Réponses : 0
Localisation : FRANCE

Contact :

Re: L'âme peut-elle exister en dehors du corps ?

Ecrit le 13 août24, 19:56

Message par medico »

Pollux a écrit : 13 août24, 02:47 Pour un TJ le souffle de vie provenant de Dieu c'est donc la même chose que ce qui entre et sort des poumons de n'importe quel humain.
Et d'après la bible tu peux me donner la définition du mot souffle qui au demeurant n'est pas un synonyme du mot âme?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Répondre
  • Sujets similaires
    Réponses
    Vues
    Dernier message

Retourner vers « Watchtower »

Qui est en ligne

Utilisateurs parcourant ce forum : Aucun utilisateur enregistré et 4 invités