On ira tous au Paradis

[Salam Salam]

Ce passage est expliqué dans la même sourate si tu l'avais en entier!
Nous n'avions pas la vie (on était donc morts) et Il nous a fait vivre.
Puis, il nous fera mourir dans cette vie avant de nous ressusciter dans l'au-delà.
Si c'est cela que tu appelles la réincarnation, je perds certainement mon temps...

Quant au terme "successif", c'est une traduction, il n'est pas employé en arabe!
Et ça ne parle pas de la réincarnation dans le contexte!

Tu étais mort avant de vivre?
Non
La mort c’est après la vie
Ne meurt que ce qui est vivant
Nous avons donc tous au moins vécu une vie et une mort avant cette vie

Ajouté 38 secondes après :

Et ça ne parle pas de la réincarnation dans le contexte!

Qu’en sais tu?

Ajouté 1 minute 11 secondes après :

Et t'as quelque chose d'autre en dehors des spéculations et de la description de tes états d'âme?

Le cheminement vers le Réel al Haqq

Pour saisir ce qui fonde la possibilité de dépasser le simple sens littéral du Coran, il faut méditer un important hadith qui occupe une place discrète mais centrale dans l’enseignement d’Ibn ‘Arabi :

إِنَّ لِلْقُرْآنِ بَطْناً وَظَهْراً وَحَدّاً وَمَطْلعاً .

رواه ابن حبان في صحيحه .

« Le Coran a un intérieur (batn) et un extérieur (zahr), une limite (hadd) et un point d’ascension (matli‘). »

(Cité par Ibn Hibban dans son Sahih)



Ainsi, pour Ibn ‘Arabi, chaque verset a, d’une part, un sens extérieur clair et accessible à tout croyant et, d’autre part, des sens intérieurs qui ne se révèlent qu’à celui qui chemine vers le Réel (al-Haqq). Ce hadith – et en particulier la notion de matli‘ – est le fondement scripturaire des interprétations spirituelles d’Ibn ‘Arabi et il est le garant de l’orthodoxie de sa démarche.

Ajouté 1 minute 34 secondes après :

Et t'as quelque chose d'autre en dehors des spéculations et de la description de tes états d'âme?

Après peu importe
Je n’oblige en rien
Chacun son avis sur l’au delà
Cela ne m’empêche aucunement de rester ferme sur le Tawhid
Et de lire le Noble Coran
Et de pratiquer les 5 piliers
Et humblement d’avoir un bon comportement

Ajouté 4 minutes 54 secondes après :
Tout en me repentant face à Allah
D’implorer son pardon pour mes péchés

[Serviteur d'Allah]

La mort c’est après la vie
Ne meurt que ce qui est vivant
Nous avons donc tous au moins vécu une vie et une mort avant cette vie

Pas forcément!
Dans le texte coranique, ce qui est dépourvu de vie (et même d'existence) est qualifié de "mort"!
L'homme, avant sa création, est désigné par ce terme, "mort".
Allah ne nous dit-il pas qu'il fait "sortir du mort le vivant"?
Il a fait sortir Adam de la terre inerte qui ne pouvait ni se mouvoir, ni parler, ni raisonner...
Un exemple tiré de sourate 6:
"C'est Allah qui fendre la graine et le noyau: du mort il fait sortir le vivant, et du vivant, il fait sortir le mort.
Tel est Allah. Comment donc vous laissez-vous détourner?"

Qu’en sais tu?

Pour la simple raison que la sourate parle du Jugement dernier
où toute l'humanité sera rassemblée devant Allah, béni soit-Il, pour être jugée.
Une partie ira dans le feu, une autre au paradis.

Pour saisir ce qui fonde la possibilité de dépasser le simple sens littéral du Coran, il faut méditer un important hadith qui occupe une place discrète mais centrale dans l’enseignement d’Ibn ‘Arabi :

Commence déjà par comprendre le sens littéral avant de chercher à comprendre autre chose.
Ne met pas la charrue avant les bœufs!

[Salam Salam]

Pas forcément!
Dans le texte coranique, ce qui est dépourvu de vie est qualifié de "mort"!
L'homme, avant sa création, est désigné par ce terme, "mort".
Allah ne nous dit-il pas qu'il fait "sortir du mort le vivant"?
Il a fait sortir Adam de la terre inerte qui ne pouvait ni se mouvoir, ni parler, ni raisonner...
Un exemple tiré de sourate 6:
"C'est Allah qui fendre la graine et le noyau: du mort il fait sortir le vivant, et du vivant, il fait sortir le mort.
Tel est Allah. Comment donc vous laissez-vous détourner?"

Je ne vois pas en quoi cela vient contredire ce que j’ai dit

Ajouté 2 minutes 44 secondes après :

Pour la simple raison que la sourate parle du Jugement dernier
où toute l'humanité sera rassemblée devant Allah, béni soit-Il, pour être jugée.
Une partie ira dans le feu, une autre au paradis.

Les jugements
Les enfers
Les paradis

Allah Est le Clément le Miséricordieux
Ne comprends tu pas qu’Il ne peut pas Être Clément et Miséricordieux si Il Punit des créatures à une souffrance sans fin quoiqu’ils aient commis de mal dans leur vie limité? Oui limité?

Il y a un os là dedans

Un seul enfer?
Un seul paradis?
C’est binaire
Or ce sont les robots qui sont binaires
L’informatique
Pas la spiritualité
La spiritualité elle est dans le dégradé
Dans l’Un et le multiple

Il y’a autant d’enfers et de paradis que de situations individuelles
Chacun aura sa punition et sa récompense individuelle
Donc sur mesure
Personnalisé

Ajouté 7 minutes 23 secondes après :
Et chacun progressera
Car encore une fois
ALLAH EST LE CLÉMENT LE MISÉRICORDIEUX

Ajouté 2 minutes 34 secondes après :

Je ne vois pas en quoi cela vient contredire ce que j’ai dit

Ajouté 2 minutes 44 secondes après :


Les jugements
Les enfers
Les paradis

Allah Est le Clément le Miséricordieux
Ne comprends tu pas qu’Il ne peut pas Être Clément et Miséricordieux si Il Punit des créatures à une souffrance sans fin quoiqu’ils aient commis de mal dans leur vie limité? Oui limité?

Il y a un os là dedans

Un seul enfer?
Un seul paradis?
C’est binaire
Or ce sont les robots qui sont binaires
L’informatique
Pas la spiritualité
La spiritualité elle est dans le dégradé
Dans l’Un et le multiple

Il y’a autant d’enfers et de paradis que de situations individuelles
Chacun aura sa punition et sa récompense individuelle
Donc sur mesure
Personnalisé

Ajouté 7 minutes 23 secondes après :
Et chacun progressera
Car encore une fois
ALLAH EST LE CLÉMENT LE MISÉRICORDIEUX

A ton avis pourquoi le Noble Coran répète sans cesse cette formule au début de chaque sourate (sauf une)
Parce que ALLAH EST LE CLÉMENT LE MISÉRICORDIEUX

[Serviteur d'Allah]

Je ne vois pas en quoi cela vient contredire ce que j’ai dit

Si tu rassembles tous les passages qui parlent de la création de l'être humain et de sa mort
Tu constateras que celui-ci n'a qu'une seule vie ici-bas et une seule vie, mais cette fois éternelle, dans l'au-delà.
Une première mort (l'état où l'on était avant notre création) et une deuxième mort ici-bas.
Donc deux vies et deux morts au total ! D'où le passage coranique:
"ils diront: "Notre Seigneur, tu nous as fais mourir deux fois, et donné la vie deux fois:
nous reconnaissons donc nos péchés. Y a-t-il un moyen d'en sortir"?

Allah Est le Clément le Miséricordieux
Ne comprends tu pas qu’Il ne peut pas Être Clément et Miséricordieux si Il Punit des créatures à une souffrance sans fin quoiqu’il ait commis de mal dans leur vie limité?

Quoi? tu pensais que les qualités d'Allah, loué soit-Il, ça dépendait de toi et du lieu où tu te retrouveras?
C'est à ton âme qu'il faut reprocher cela, pas à Lui.

Un enfer
Un paradis
C’est binaire
Or ce sont les robots qui sont binaires
L’informatique
Pas la spiritualité

Les robots, même eux ne décèlent pas cette idée -la réincarnation- dans le texte coranique. Voici ce que répond Chat GPT à la question qui lui est posée:

"Dans le texte coranique, la réincarnation telle qu'elle est communément comprise dans certaines traditions religieuses, comme l'hindouisme ou le bouddhisme, n'existe pas. Le Coran présente une conception de l'au-delà qui diffère significativement de l'idée de réincarnation."

[Salam Salam]

Les robots, même eux ne décèlent pas cette idée -la réincarnation- dans le texte coranique.
Voici ce que répond Chat GPT à cela:
"Dans le texte coranique, la réincarnation telle qu'elle est communément comprise dans certaines traditions religieuses, comme l'hindouisme ou le bouddhisme, n'existe pas. Le Coran présente une conception de l'au-delà qui diffère significativement de l'idée de réincarnation."

Ça me conforte encore plus dans mon idée de réincarnation que l’IA ne voit pas la réincarnation dans le Coran
Justement
Un robot ne voit pas que le Coran est un OCÉAN de sens

Ajouté 1 minute 41 secondes après :

Quoi? tu pensais que les qualités d'Allah, loué soit-Il, ça dépendait de toi et du lieu où tu te retrouveras?
C'est à ton âme qu'il faut reprocher cela, pas à Lui.

Allah est le Clément le Miséricordieux mais il met des créatures dans un feu à souffrir pour toujours
Sans répit
Sans fin
Ils souffriront
Ça va c’est pas la plus grande blague de tous les temps?

[Serviteur d'Allah]

Ça me conforte encore plus dans mon idée de réincarnation que l’IA ne voit pas la réincarnation dans le Coran
Justement
Un robot ne voit pas que le Coran est un OCÉAN de sens

Si une croyance aussi importante n'a été décelée ni par des intelligences supérieures ni par des intelligences inferieures, il y a un problème!
Par contre, on a tout le contraire de cette idée dans le texte.

Allah est le Clément le Miséricordieux mais il met des créatures dans un feu à souffrir pour toujours

Ce qui met la créature dans le feu, c'est aussi les fausses croyances et son entêtement.

[Salam Salam]

Si une croyance aussi importante n'a été décelée ni par des intelligences supérieures ni par des intelligences inferieures, il y a un problème!
Par contre, on a tout le contraire de cette idée dans le texte.

C’est étonnant non que nombre de soufis voient la réincarnation dans le Coran?
Peut être parce qu’ils méditent à partir du Coran

Ajouté 1 minute 48 secondes après :
Entre ronron la douceur qui pense que tout le monde sera pardonné sans effort et toi qui pense que des créatures iront souffrir à tout jamais dans le feu
Peut être bien que je me trouve au Juste Milieu

[Serviteur d'Allah]

C’est étonnant non que nombre de soufis voient la réincarnation dans le Coran?
Peut être parce qu’ils méditent à partir du Coran

Et l'écrasante majorité des soufis, toutes tendances confondues (hanbalites et ash'arites), ont trouvé tout le contraire.
Tu peux nous expliquer pourquoi?

[Salam Salam]

Ce qui met la créature dans le feu, c'est aussi les fausses croyances et son entêtement.

Comme ne pas croire que Allah est le Clément le Miséricordieux?
Oui ce serait grave de ne pas croire en Sa Toute Miséricorde

Ajouté 1 minute 10 secondes après :

Et l'écrasante majorité des soufis, toutes tendances confondues (hanbalites et ash'arites), ont décelé tout le contraire.
Tu peux nous expliquer pourquoi?

Ils avaient le Mahdi avec eux?
On verra ce que dira le Mahdi à ce sujet
Je suis assez curieux

[Serviteur d'Allah]

Comme ne pas croire que Allah est le Clément le Miséricordieux?
Oui ce serait grave de ne pas croire en Sa Toute Miséricorde

Tu veux dire que tu n'y crois pas, en Sa Miséricorde, d'où le fait que t'as besoin de la réincarnation pour t'en sortir?

[Salam Salam]

Tu veux dire que tu n'y crois pas, en Sa Miséricorde, d'où le fait que tu crois en la réincarnation pour t'en sortir?

Non
Au contraire je crois en Sa Toute Miséricorde
Et en Sa Toute Justice
Or le Karma et la réincarnation est la seule Loi qui lie et la Toute Miséricorde et la Toute Justice


Faire cramer des créatures dans le feu dans d’horribles souffrances à tout jamais c’est de la miséricorde pour toi?

[Serviteur d'Allah]

Or le Karma et la réincarnation est la seule Loi qui lie et la Toute Miséricorde et la Toute Justice

Et c'est où cela, le karma et la réincarnation, stipulé clairement dans le Texte révélé et la croyance des soufis "orthodoxes"?

[Salam Salam]

Entre ronron la douceur qui pense que tout le monde sera pardonné sans effort et toi qui crois que Dieu est capable de cramer des êtres à tout jamais (donc l’inverse de la miséricorde) ptet ben que je suis au juste milieu

Ajouté 2 minutes 6 secondes après :

Et c'est où cela, le karma et la réincarnation, dans le Texte et dans la croyance des soufis "orthodoxes"?

Dans la méditation à partir du texte coranique
Ce que nous faisons actuellement
Si tu lis au début de chaque sourate « Au nom de Dieu le Clement le Miséricordieux » c’est pas pour penser que ce Dieu Clément et Miséricordieux soit capable de brûler des créatures qu’Il a Créé (je le rappelle) dans un feu de souffrance à tout jamais

[Serviteur d'Allah]

Dans la méditation à partir du texte coranique
Ce que nous faisons actuellement
Si tu lis au début de chaque sourate « Au nom de Dieu le Clement le Miséricordieux » c’est pas pour penser que ce Dieu Clément et Miséricordieux soit capable de brûler des créatures qu’Il a Créé (je le rappelle) dans un feu de souffrance à tout jamais

La méditation de l'écrasante majorité, 99,99 % n'a rien décelé pourtant, haha!!

[Salam Salam]

De plus

La loi du karma est incarnée dans la parole de Dieu Tout-Puissant par les versets 7-8 de la sourate :Al-Zalzalah: «Quiconque fait un bien fût-ce du poids d'un atome, le verra, et quiconque fait un mal fût-ce du poids d'un atome, le verra. et celui qui fait le poids d'un atome de mal le verra ».