On ira tous au Paradis

[Yacine]

Craindre juste Son Seigneur
Pas la justice des hommes

Ca c'est personnel.. Là on est face à la gestion de l'ordre publique, et il y a des gens, aussi musulmans soient ils, omettent le fait qu'il y a un Dieu a craindre.

[Salam Salam]

Le quart d'un dinar, par contre ça te plaît de le prendre du Hadith, le Jeûne, la Salat.. tu les fais au moins ?

Le Jeûne la Salât oui je le fais
Ça ne fait souffrir personne
A part le Jeûne des fois
Ça fait souffrir mon estomac
Mais couper la main de mon prochain
Ça le fait vraiment souffrir
Atroce

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Ca c'est personnel.. Là on est face à la gestion de l'ordre publique, et il y a des gens, aussi musulmans soient ils, omis le fait qu'il y a un Dieu a craindre.

C’est leur problème
Si leur foi est faible
Nous on doit se concentrer sur le Ihsan
L’excellence
Si leur foi c’est d’avoir peur des châtiments corporels ils ont une foi très très faible

[Yacine]

Mais couper la main de mon prochain
Ça le fait vraiment souffrir
Atroce

Et la solution pour tout ça ?

Ah oui, ne pas voler.

[Salam Salam]

Et la solution pour tout ça ?

Ah oui, ne pas voler.

Craindre Allah azawajel et Son Jugement dans l’au delà
Et ne pas faire pleurer sa mère
Les délinquants les voleurs font pleurer leur mère
Or comme le dit le Hadith « le Paradis est sous les pieds des mères »

Ajouté 3 minutes 6 secondes après :
D’ailleurs en parlant de cela


Chaque chapitre coranique est introduit par la formule de la Basmalah « bismiLlahi Rahmâni Rahîm », hormis la sourate 9, Le repentir/At-Tawba, mais cette formule est insérée au cœur de la sourate 27 Les fourmis/An-Naml, au verset 30.

D’un point de vue linguistique, ces Noms proviennent d’une seule et même racine en langue arabe « r-a-h-m », qui signifie « utérus », « matrice ».

Arrêtons-nous un instant sur cette origine linguistique. L’utérus est le lieu, à échelle humaine, d’où va naître la vie. C’est cet organe, dans le corps de la maman, où va se tisser une relation d’une intimité prodigieuse, miraculeuse, entre une maman et son enfant, à tel point que deux corps vivent en un seul corps et ne font qu’un. Deux cœurs battent à l’unisson dans un seul et même corps. C’est aussi le lieu où va se créer un premier lien d’amour d’une intensité sans pareille. Avant même de le connaître, une maman va aimer son enfant, de manière instinctive et inconditionnelle et c’est en ce lieu que va naître cet amour si particulier, l’amour le plus pur, le plus beau et intense qui puisse exister entre deux êtres. C’est enfin là que cet enfant, qui n’est au départ qu’un embryon, rien d’autre qu’une « substance mâchée » –modghah–[3], sans encore, ni cœur, ni âme, va se développer pour devenir un fœtus, puis un être d’une perfection inégalée.

L’utérus est donc le lieu terrestre où nous naissons à la vie, à l’Amour et où nous grandissons et nous accomplissons. Et c’est de cette racine, que Dieu a choisi de tirer les deux Noms au travers desquels Il Se présente à nous et Il nous décrit l’Amour qu’Il a pour nous, un amour ineffable, indescriptible et inimaginable pour nous, êtres humains, si ce n’est, à travers cette figure de l’amour maternel. Ces Noms que nous répétons quotidiennement et de manière répétée, dans nos prières et lorsque nous lisons Sa Parole. Gloire à Dieu Ar-Rahmân, Ar-Rahîm et loué soit-Il !

Le bébé dans l’utérus maternel naît à la vie, est protégé, nourri et aimé, il y puise sa force, son énergie et s’y développe harmonieusement, tout comme nous trouvons, auprès d’Ar-Rahmân, Ar-Rahîm, naissance à la Vie, Amour, protection, proximité, nourriture, force et énergie, accomplissement de soi et bien plus encore.

Comble de l’Honneur pour les femmes et mères ! Il a placé en leur sein cette faculté d’amour d’origine et de nature divines et leur a permis, de manière infinitésimale, de goûter, de ressentir, au plus profond d’elles la saveur de cet Amour.

Cette analogie entre ces deux Noms divins et l’utérus, siège de la maternité est magnifique!!!


Omar Ibn Al Khattab (رضي الله عنه) rapporte: Le Prophète ﷺ se rendit auprès de prisonniers. Soudain, une prisonnière se précipita en direction d’un enfant qui se trouvait parmi les prisonniers. Elle le serra contre sa poitrine et l’allaita. A cet instant, le Prophète ﷺ demanda : « Pensez-vous que cette femme puisse jeter son enfant au feu ? » Nous dîmes « Non, par Allah ! » – Il dit ﷺ: « Allah est assurément plus Miséricordieux à l’égard de Ses serviteurs que ne l’est cette femme envers son enfant. » [Muslim 7859]
عن عمر بن الخطاب، رضي الله عنه ، قال‏:‏ قدم على رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ بسَبيٍ . فإذا امرأةٌ من السَّبيِ ، تبتغي ، إذا وجدتْ صبيًّا في السَّبيِ ، أخذتْه فألصقَته ببطنها وأرضعتْه . فقال لنا رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ » أَتَرون هذه المرأةَ طارحةً ولدَها في النار ؟ » قلنا : لا . واللهِ ! وهي تقدر على أن لا تطرحَه . فقال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ » لَلَّهُ أرحمُ بعباده من هذه بولدها‏ »‏ ‏متفق عليه

Ajouté 5 minutes 37 secondes après :

Et la solution pour tout ça ?

Ah oui, ne pas voler.

Je suis infirmier en secteur psychiatrique
J’ai fait des stages en prison
J’y ai vu beaucoup de détenus qui avaient voler des sommes très importantes des criminels des voleurs délinquants qui étaient de tradition musulmane
La grande majorité de tradition musulmane ou se déclarant musulman
J’ai l’impression qu’il n’en avait rien à faire d’Allah de Son Jugement et d’avoir fait pleurer leur mère
Du coup on leur a tous coupé la main
Non je déconne

Sauf ma dernière phrase
Sinon tout le reste est vrai

Ajouté 4 minutes 48 secondes après :
Sourate 5
38 Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage.
39 Mais quiconque se repent après son tort et se réforme, Allah accepte son repentir. Car, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

On oublie toujours le verset d’après
Mais je peux te dire que nombre de délinquants que j’ai vu, se disant musulman, à la sortie de prison ils étaient prêts à recommencer à voler et ils ne regrettaient même pas leurs méfaits

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Craindre Allah azawajel et Son Jugement dans l’au delà
Et ne pas faire pleurer sa mère
Les délinquants les voleurs font pleurer leur mère
Or comme le dit le Hadith « le Paradis est sous les pieds des mères »

Ajouté 3 minutes 6 secondes après :
D’ailleurs en parlant de cela


Chaque chapitre coranique est introduit par la formule de la Basmalah « bismiLlahi Rahmâni Rahîm », hormis la sourate 9, Le repentir/At-Tawba, mais cette formule est insérée au cœur de la sourate 27 Les fourmis/An-Naml, au verset 30.

D’un point de vue linguistique, ces Noms proviennent d’une seule et même racine en langue arabe « r-a-h-m », qui signifie « utérus », « matrice ».

Arrêtons-nous un instant sur cette origine linguistique. L’utérus est le lieu, à échelle humaine, d’où va naître la vie. C’est cet organe, dans le corps de la maman, où va se tisser une relation d’une intimité prodigieuse, miraculeuse, entre une maman et son enfant, à tel point que deux corps vivent en un seul corps et ne font qu’un. Deux cœurs battent à l’unisson dans un seul et même corps. C’est aussi le lieu où va se créer un premier lien d’amour d’une intensité sans pareille. Avant même de le connaître, une maman va aimer son enfant, de manière instinctive et inconditionnelle et c’est en ce lieu que va naître cet amour si particulier, l’amour le plus pur, le plus beau et intense qui puisse exister entre deux êtres. C’est enfin là que cet enfant, qui n’est au départ qu’un embryon, rien d’autre qu’une « substance mâchée » –modghah–[3], sans encore, ni cœur, ni âme, va se développer pour devenir un fœtus, puis un être d’une perfection inégalée.

L’utérus est donc le lieu terrestre où nous naissons à la vie, à l’Amour et où nous grandissons et nous accomplissons. Et c’est de cette racine, que Dieu a choisi de tirer les deux Noms au travers desquels Il Se présente à nous et Il nous décrit l’Amour qu’Il a pour nous, un amour ineffable, indescriptible et inimaginable pour nous, êtres humains, si ce n’est, à travers cette figure de l’amour maternel. Ces Noms que nous répétons quotidiennement et de manière répétée, dans nos prières et lorsque nous lisons Sa Parole. Gloire à Dieu Ar-Rahmân, Ar-Rahîm et loué soit-Il !

Le bébé dans l’utérus maternel naît à la vie, est protégé, nourri et aimé, il y puise sa force, son énergie et s’y développe harmonieusement, tout comme nous trouvons, auprès d’Ar-Rahmân, Ar-Rahîm, naissance à la Vie, Amour, protection, proximité, nourriture, force et énergie, accomplissement de soi et bien plus encore.

Comble de l’Honneur pour les femmes et mères ! Il a placé en leur sein cette faculté d’amour d’origine et de nature divines et leur a permis, de manière infinitésimale, de goûter, de ressentir, au plus profond d’elles la saveur de cet Amour.

Cette analogie entre ces deux Noms divins et l’utérus, siège de la maternité est magnifique!!!


Omar Ibn Al Khattab (رضي الله عنه) rapporte: Le Prophète ﷺ se rendit auprès de prisonniers. Soudain, une prisonnière se précipita en direction d’un enfant qui se trouvait parmi les prisonniers. Elle le serra contre sa poitrine et l’allaita. A cet instant, le Prophète ﷺ demanda : « Pensez-vous que cette femme puisse jeter son enfant au feu ? » Nous dîmes « Non, par Allah ! » – Il dit ﷺ: « Allah est assurément plus Miséricordieux à l’égard de Ses serviteurs que ne l’est cette femme envers son enfant. » [Muslim 7859]
عن عمر بن الخطاب، رضي الله عنه ، قال‏:‏ قدم على رسولِ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ بسَبيٍ . فإذا امرأةٌ من السَّبيِ ، تبتغي ، إذا وجدتْ صبيًّا في السَّبيِ ، أخذتْه فألصقَته ببطنها وأرضعتْه . فقال لنا رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ » أَتَرون هذه المرأةَ طارحةً ولدَها في النار ؟ » قلنا : لا . واللهِ ! وهي تقدر على أن لا تطرحَه . فقال رسولُ اللهِ صلَّى اللهُ عليه وسلَّمَ » لَلَّهُ أرحمُ بعباده من هذه بولدها‏ »‏ ‏متفق عليه

Ajouté 5 minutes 37 secondes après :


Je suis infirmier en secteur psychiatrique
J’ai fait des stages en prison
J’y ai vu beaucoup de détenus qui avaient voler des sommes très importantes des criminels des voleurs délinquants qui étaient de tradition musulmane
La grande majorité de tradition musulmane ou se déclarant musulman
J’ai l’impression qu’il n’en avait rien à faire d’Allah de Son Jugement et d’avoir fait pleurer leur mère
Du coup on leur a tous coupé la main
Non je déconne

Sauf ma dernière phrase
Sinon tout le reste est vrai

Ajouté 4 minutes 48 secondes après :
Sourate 5
38 Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage.
39 Mais quiconque se repent après son tort et se réforme, Allah accepte son repentir. Car, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

On oublie toujours le verset d’après
Celui du repentir et de la miséricorde
Mais je peux te dire que nombre de délinquants que j’ai vu, en prison, se disant musulman, à leur sortie de prison ils étaient prêts à recommencer à voler et ils ne regrettaient même pas leurs méfaits

[Yacine]

viewtopic.php?p=1550559#p1550559
J’y ai vu beaucoup de détenus qui avaient voler des sommes très importantes des criminels des voleurs délinquants qui étaient de tradition musulmane
La grande majorité de tradition musulmane ou se déclarant musulman
J’ai l’impression qu’il n’en avait rien à faire d’Allah de Son Jugement et d’avoir fait pleurer leur mère
Du coup on leur a tous coupé la main
Non je déconne

Sauf ma dernière phrase
Sinon tout le reste est vrai

viewtopic.php?p=1550559#p1550559

Rien le fait de savoir qu'il y a une peine sévère s'ils récidivent va amplement leur changer d'avis, qu'ils soient musulmans ou pas

Voler est un acte minable, des fois ça relève d'une psychopathie ou d'une tyrannie, ça doit être traité comme il se doit

[Salam Salam]

viewtopic.php?p=1550559#p1550559

Rien le fait de savoir qu'il y a une peine sévère s'ils récidivent va amplement leur changer d'avis, qu'ils soient musulmans ou pas

Voler est un acte minable, des vois ça relève d'une psychopathie ou d'une tyrannie, ça doit être traité comme il se doit

On leur coupe la main du coup?
Surtout si ils disent qu’ils ne regrettent pas qu’ils sont prêts à continuer à voler?
Qu’ils sont même pas dans une démarche de repentir de ne plus recommencer?
On leur coupe la main?

Ajouté 36 secondes après :
Sourate 5
38 Le voleur et la voleuse, à tous deux coupez la main, en punition de ce qu'ils se sont acquis, et comme châtiment de la part d'Allah. Allah est Puissant et Sage.
39 Mais quiconque se repent après son tort et se réforme, Allah accepte son repentir. Car, Allah est, certes, Pardonneur et Miséricordieux.

On oublie toujours le verset d’après
Celui du repentir de la miséricorde
Mais je peux te dire que nombre de délinquants que j’ai vu, se disant musulman, à la sortie de prison ils étaient prêts à recommencer à voler et ils ne regrettaient même pas leurs méfaits

Du coup on leur tranche la main?
C’est toi qui t’y colles pour trancher leurs mains?
Moi j’ai piscine désolé

[ronronladouceur]

Si ils feront parti à la fin des temps des adorateurs du Dajjal non
Car ils seront des associateurs

Ne peux-tu être associateur sans adorer le dajjal?

Quiconque associe à Allah (d' autres divinités), Allah lui interdit le Paradis; et son refuge sera le Feu. Et pour les injustes, pas de secoureurs! (Coran, 5 : 72)

Il est jaloux?
Pas trop miséricordieux finalement?
Ou carrément à l'image des hommes qui l'ont conçu?

Tu me diras « oui mais des associateurs il y en avait dans le passé et eux ils seront détruits aussi? »

Les adorateurs du Dajjal seront en présence du Mahdi et de son enseignement lumineux qui transperce le Cœur et de Jesus alayhi salam pur, Messie, parole d’Allah et esprit venant de Lui
Et ils préfèreront le Dajjal quand même!!!
Ils l’adoreront comme étant Dieu
Ils n’auront aucune excuse

Comment tu le sais?

Car en présence du Mahdi et de Jesus lui même!!!
Et donc seront détruits à jamais

Comment tu le sais?

Comment être sûr que c'est bien lui?

Al-Bokhari,44 et Mouslim,193 ont rapporté d'Anas que le Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui) a dit: Sortira de l'enfer quiconque aura dit: il n' y a pas de dieu en dehors d'Allah tout en portant le poids d'une graine de blé de bien dans son cœur et sortira de l'enfer quiconque aura dit : il n' y a pas de dieu en dehors d'Allah tout en portant dans son cœur le poids d'un atome d'orge du bien, et sortira de l'enfer quiconque aura dit : il n' y a pas de dieu en dehors d'Allah tout en portant dans son cœur le poids d'un atome du bien.

T'as remarqué le truc - truc - truc, trois coups de baguette, et hop, cascade? (Je te les numérote??)

Tu t'assures que tout ce que tu lis et publies a du sens?

Ou tu lis pas tout, te contenant de copier/coller?

[Serviteur d'Allah]

Ça ce sont les wahhabites, les talibans, les mollahs d’Iran ou Daesh qui contraignent

Les choses ne sont pas noir ou blanc, Salem.

L'émergence du wahhabisme, c'est aussi dû à un certain soufisme extravagant, qui s'est éloigné, par certaines pratiques extrêmes, de l'orthodoxie, et même du monothéisme strict (en plaçant entre Dieu et les hommes de petits seigneurs, des cheikhs vénérés au plus haut point). Tu peux comparer cela à la réforme protestante, qui tendait à écarter les intermédiaires (le clergé et les saints) placés entre la divinité chrétienne et le fidèle. Toutefois, ce mouvent (le wahhabisme, du nom du prédicateur saoudien Ibn Abdelwahab) est tombé dans le même problème: on a créé un gros clergé pour dicter au croyant les seules pratiques et croyances admissibles (seule la doctrine athari est reçue, et les opinions d'Ibn Taymiya, LA Référence). Son succès, c'est surtout grâce à l'argent... Entre les deux extrêmes —le soufisme anarchique et le wahhabisme extrémiste— il y'a l'orthodoxie musulmane, qui est majoritaire: les deux courants doctrinaux, hanbalisme et acha'risme, et les quarte écoles de de fiqh/jurisprudence (hanafisme, malikisme, chaféisme, hanbalisme).

Pour ma part, le texte coranique nous désigne par le terme "musulman", je rejette donc tes appellations (salafis, wahabi, ash'ari, soufi, machin), inventées par le Diable pour séparer les uns des autres.

Quant à la spiritualité, la vraie, ce n'est pas prêcher des voeux pieux; ce n'est pas brandir des textes de mystiques trouvés, çà et là, sur le Net, en guise de réponse. Un soufi est avant tout une personne qui s'adonne corps et âme à la pratique religieuse (fait les cinq prières obligatoires et les nawafil; apprend le Livre d'Allah par cœur; jeûne souvent et purifie son âme de tout penchant néfaste). Il un contact constant avec Allah, loué soit-Il, et observe scrupuleusement ses recommandations, pour laver son âme des péchés, l'anoblir et l'élever. Ce que tu sembles ignorer, c'est que même chez les salafis, il y a ce genre de personne, car ce n'est pas un seul bloc. Si tu ne le savais pas, historiquement, les soufis étaient les plus stricts quant au respect des formes: la pratique religieuse, la façon de s'habiller (tu distingueras difficilement un soufi d'un wahhabite ou un mollah ^^), l'observance de la chari'a... Ce sont eux surtout (je parle des soufis orthodoxes) qui ont conduit les conquêtes musulmanes (l'Empire ottoman était un empire soufi!).

Tout ceci pour dire que les choses ne sont pas aussi simples...
Certains, chez qui tu ne sembles voir que les apparences de rudesse (leur grosse barbe te faisant peut-être peur), sont aussi ceux qui ont lutté pour sauvegarder leur pays et leur religion (les Afghans notamment, malgré certains excès qu'on peut leur reprocher). Ils n'ont connu que la guerre et la misère ces dernières décennies (d'abord contre les Soviétiques ensuite contre les Américains).

Al-Bokhari,44 et Mouslim,193 ont rapporté d'Anas que le Prophète (Bénédiction et salut soient sur lui) a dit: Sortira de l'enfer quiconque aura dit: il n' y a pas de dieu en dehors d'Allah tout en portant le poids d'une graine de blé de bien dans son cœur et sortira de l'enfer quiconque aura dit : il n' y a pas de dieu en dehors d'Allah tout en portant dans son cœur le poids d'un atome d'orge du bien, et sortira de l'enfer quiconque aura dit : il n' y a pas de dieu en dehors d'Allah tout en portant dans son cœur le poids d'un atome du bien.

Il y a un principe à observer: tu ne dois pas prendre des hadiths ou passages isolés et les comprendre sans le reste.
Ce logia est à comprendre conformément au Saint Coran: la personne qui a attesté de l'unicité d'Allah, telle qu'indiquée dans le celui-ci (sans Fils, sans semblable, sans représentation terrestre, sans mort, etc.), et a dans son cœur un peu de bien, sortira de l'enfer; je n'ai pas supposé le contraire. Quant à la souffrance éternelle, à quoi font référence ces versets (tu peux lire le contexte), pour ne citer que certains?
وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۖ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ
إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَٰلِكَ
إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَظَلَمُوا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ طَرِيقًا إِلَّا طَرِيقَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ وَكَانَ ذَٰلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا
يُرِيدُونَ أَن يَخْرُجُوا مِنَ النَّارِ وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنْهَا ۖ وَلَهُمْ عَذَابٌ مُّقِيمٌ
وَمَنْ يَّعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَآ أَبَدًا

[Yacine]

Mais je peux te dire que nombre de délinquants que j’ai vu, se disant musulman, à la sortie de prison ils étaient prêts à recommencer à voler et ils ne regrettaient même pas leurs méfaits

Parce qu'il y a pas de dissuasion

Ce qui est entre eux et Dieu ça ne regarde qu'eux

Mais entre temps, il y a des gens, des pauvres mamies qui ne cherchent qu'à vivre tranquillement ce qui leur reste de leur jours, se font chopper et terroriser par monsieur qui se soucie de rien.. Pire, tu les vois se vanter de leur butin entre eux..

[Salam Salam]

Parce qu'il y a pas de dissuasion

Les travaux forcés
Le bagne
Les conditions stricts
Voilà ce serait dissuasif
Qu’ils en bavent

Ajouté 9 minutes 45 secondes après :

Les choses ne sont pas noir ou blanc, Salem.

L'émergence du wahhabisme, c'est aussi dû à un certain soufisme extravagant, qui s'est éloigné, par certaines pratiques extrêmes, de l'orthodoxie, et même du monothéisme strict (en plaçant entre Dieu et les hommes de petits seigneurs, des cheikhs vénérés au plus haut point). Tu peux comparer cela à la réforme protestante, qui tendait à écarter les intermédiaires (le clergé et les saints) placés entre la divinité chrétienne et le fidèle. Toutefois, ce mouvent (le wahhabisme, du nom du prédicateur saoudien Abdelwahab) est tombé dans le même problème: on a créé un gros clergé pour dicter au croyant les seules pratiques et croyances admissibles (seule la doctrine athari est reçue, et les opinions d'Ibn Taymiya, LA Référence). Son succès, c'est surtout grâce à l'argent... Entre les deux extrêmes —le soufisme anarchique et le wahhabisme extrémiste— il y'a l'orthodoxie musulmane, qui est majoritaire: les deux courants doctrinaux, hanbalisme et acha'risme, et les quarte écoles de de fiqh/jurisprudence (hanafisme, malikisme, chaféisme, hanbalisme).

Pour ma part, le texte coranique nous désigne par le terme "musulman", je rejette donc tes appellations (salafis, wahabi, ash'ari, soufi, machin), inventées par le Diable pour séparer les uns des autres.

Quant à la spiritualité, la vraie, ce n'est pas prêcher des voeux pieux; ce n'est pas brandir des textes de mystiques trouvés, çà et là, sur le Net, en guise de réponse. Un soufi est avant tout une personne qui s'adonne corps et âme à la pratique religieuse (fait les cinq prières obligatoires et les nawafil; apprend le Livre d'Allah par cœur; jeûne souvent et purifie son âme de tout penchant néfaste). Il un contact constant avec Allah, loué soit-Il, et observe scrupuleusement ses recommandations, pour laver son âme des péchés, l'anoblir et l'élever. Ce que tu sembles ignorer, c'est que même chez les salafis, il y a ce genre de personne, car ce n'est pas un seul bloc. Si tu ne le savais pas, historiquement, les soufis étaient les plus stricts quant au respect des formes: la pratique religieuse, la façon de s'habiller (tu distingueras difficilement un soufi d'un wahhabite ou un mollah ^^), l'observance de la chari'a... Ce sont eux surtout (je parle des soufis orthodoxes) qui ont conduit les conquêtes musulmanes (l'Empire ottoman était un empire soufi!).

Tout ceci pour dire que les choses ne sont pas simples que tu le crois...
Certains, chez qui tu ne sembles voir que les apparences de rudesse, sont aussi ceux qui ont lutté pour sauvegarder leur pays et leur religion (les Afghans notamment, malgré certains excès qu'on peut leur reprocher).

Barakallahou fik pour le rappel
Bien sûr le soufi cherche l’ihsan l’"excellence" ou "embellissement".
Et pas que les soufis
Bien sûr déjà s’occuper de soi de son âme de son perfectionnement discipliner son nafs
Le Jihad intérieur
Oui il y a eu des dérives soufis qui ont éloigné du Tawhid en mettant des intercessions
Mais le début du wahhabisme c’est aussi des massacres de femmes et d’enfants musulmans par certains wahhabites.

https://archive.almanar.com.lb/french/a ... ?id=277308


Après Allah Jugera

Que penses tu de Rûmi? De Ibn Arabi?
Se sont ils trop éloignés de « l’orthodoxie musulmane » selon toi?
Car ce sont en partie eux aussi qui m’ont mis sur le chemin de l’Islam
Par la grâce d’Allah
Alors je leur en suis reconnaissant

Ajouté 5 minutes 13 secondes après :

Ce logia est à comprendre conformément au Saint Coran: la personne qui a attesté de l'unicité d'Allah, telle qu'indiquée dans le celui-ci (sans Fils, sans semblable, sans représentation terrestre, sans mort, etc.), et a dans son cœur un peu de bien, sortira de l'enfer; je n'ai pas supposé le contraire.

On ne sait pas si Sœur Emmanuelle n’a pas au plus profond de son Cœur avant de mourir ressenti en elle l’Unicité strict de Dieu
Et elle avait plus que du bien dans son Cœur
Et à fait le Bien concrètement dans sa vie
En actes


De plus tous ceux comme mes grands parents catholiques qui étaient des gens de bien et n’avaient pas accès au message de l’Islam à leur époque?
Allah en prendra compte
Car Sa Justice Est Parfaite

Ajouté 14 minutes 21 secondes après :

وَقَالَ الْمَسِيحُ يَا بَنِي إِسْرَائِيلَ اعْبُدُوا اللَّهَ رَبِّي وَرَبَّكُمْ ۖ إِنَّهُ مَن يُشْرِكْ بِاللَّهِ فَقَدْ حَرَّمَ اللَّهُ عَلَيْهِ الْجَنَّةَ
إِنَّ اللَّهَ لَا يَغْفِرُ أَن يُشْرَكَ بِهِ وَيَغْفِرُ مَا دُونَ ذَٰلِكَ
إِنَّ الَّذِينَ كَفَرُوا وَظَلَمُوا لَمْ يَكُنِ اللَّهُ لِيَغْفِرَ لَهُمْ وَلَا لِيَهْدِيَهُمْ طَرِيقًا إِلَّا طَرِيقَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ۚ وَكَانَ ذَٰلِكَ عَلَى اللَّهِ يَسِيرًا
يُرِيدُونَ أَن يَخْرُجُوا مِنَ النَّارِ وَمَا هُم بِخَارِجِينَ مِنْهَا ۖ وَلَهُمْ عَذَابٌ مُّقِيمٌ
وَمَنْ يَّعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَإِنَّ لَهُ نَارَ جَهَنَّمَ خَالِدِينَ فِيهَآ أَبَدًا

Oui le shirk est péché impardonnable
Ce sera le péché impardonnable d’adorer le Dajjal à la place de Dieu
Quant aux souffrances tu ne m’as pas montré un verset qui décrit précisément des souffrances en Enfer et l’éternité de ces souffrances


Traduction classique du verset (Oregon State University) :
5 : 37 - Ils voudront sortir du Feu, mais ils n'en sortiront point. Et ils auront un châtiment permanent.
Traduction Submission.org :
5 : 37 - Ils voudront sortir de l’Enfer, mais hélas, ils ne pourront jamais en sortir ; leur châtiment est éternel.
Traduction Droit Chemin :
5 : 37 - Ils voudront sortir du Feu, mais ils n'en sortiront pas. Et pour eux il y a un châtiment permanent.
Traduction The Monotheist Group (Trad Google AN-->FR) :
5 : 37 - Ils veulent sortir du Feu, mais ils ne peuvent jamais en sortir; et ils auront une rétribution permanente.
Traduction mot à mot réarangée du verset (depuis la base en cours de travaux) :
5 : 37 - Ils souhaiteront à ce qu' ils sortent du feu, mais nullement ils seront des sortants de cela. Et pour eux, un tourment durable.

Les adorateurs du Dajjal voudront sortir du Feu
Mais non ils ne pourront pas
Le Feu les détruira à jamais

Rejoindre le néant est un châtiment éternel
Être détruit à jamais est un châtiment éternel

[Serviteur d'Allah]

Que penses tu de Rûmi? De Ibn Arabi?

Dis-moi, as-tu lu leurs ouvrages et compris leurs idées, puisque tu les cites parfois?
Ibn Al-Arabi, par exemple, est très controversé, car aussi bien sa pensée que ses termes sont compris différemment.
Que penses-tu de sa "wahadat al wujud"?
Je n'ai lu que de très petits extraits de leurs écrits, quant à moi.
Le Livre d'Allah, les hadiths, mais aussi les livres sur le dogme, le droit et la scolastique médiévale passent en premier.

Se sont ils trop éloignés de « l’orthodoxie musulmane » selon toi?

À toi de nous le dire, puisqu'ils t'ont mis sur le chemin de l’Islam ^^.
Si tu les as lu bien sûr!

On ne sait pas si Sœur Emmanuelle n’a pas au plus profond de son Cœur avant de mourir ressenti en elle l’Unicité strict de Dieu

C'est à Allah, gloire à Lui, d'en décider...

Rejoindre le néant est un châtiment éternel
Être détruit à jamais est un châtiment éternel

Néant et destruction que le texte écarte.

[Yacine]

Mais le début du wahhabisme c’est aussi des massacres de femmes et d’enfants musulmans par certains wahhabites.

https://archive.almanar.com.lb/french/a ... ?id=277308

Sources : L'aile médiatique de la milice chiite qui massacre les syriens depuis plus de 10 ans en Syrie, juste parce que Sunnites

Je suis toutefois d'accord avec ce qu'a dit Serviteur d'Allah en général ; le Wahhabisme a commencé en tant que cause noble afin de combattre les déviances soufies, mais qui aboutit à un désir de monopoliser leur vision de l'Islam, surtout avec les subventions des Saouds, qui sont avéré à la fin ne souciant aucunement de l'Islam ni des musulmans.

Que penses tu de Rûmi? De Ibn Arabi?

Précurseurs de l'Islam chamanique ?

[Salam Salam]

Ne peux-tu être associateur sans adorer le dajjal?

Matthieu 6:24

Nul ne peut servir deux maitres; car, ou il haïra l'un et aimera l'autre, ou il s'attachera à l'un et méprisera l'autre: vous ne pouvez servir Dieu et Mammon.

Certains aiment tellement l’argent…
C’est peut être le pire des shirk
Celui des temps modernes en tout cas
Mais il est toujours possible de changer et se repentir
Le Dajjal n’est pas encore venu

Ajouté 4 minutes 54 secondes après :

Dis-moi, as-tu lu leurs ouvrages et compris leurs idées, puisque tu les cites parfois?.

En partie oui
L’idée principale est que sans Amour la foi est morte
Que l’Amour est la valeur suprême
Et il y aussi l’idée parfois d’un salut universel
Au delà des obédiences
De chemins de purification vers Dieu


« A chacun de vous Nous avons assigné une législation et un plan à suivre. Si Dieu l’avait voulu, il aurait fait de vous une seule communauté. Mais il a voulu vous éprouver par le don qu’il vous a fait. Cherchez à vous surpasser les uns et les autres par les bonnes actions. Votre retour à tous se fera vers Dieu, il vous éclairera au sujet de vos différends » Sourate 5 verset 48

« Ceux qui croient, les juifs, les chrétiens, les sabéens, ceux qui croient en Dieu et au dernier Jour, CEUX QUI FONT LE BIEN, voilà ceux qui trouveront leur récompense auprès du Seigneur"
Le Coran sourate 2 verset 62

« Mon coeur est devenu capable
D’accueillir toute forme
Il est pâturage pour gazelles
Et abbaye pour moines !
Il est temple pour idoles
Et la Ka’ba pour qui en fait le tour
Il est les Tables de la Thora
Et aussi les feuillets du Coran !
La religion que je professe
Est celle de l’amour
Partout où ses montures se tournent
L’Amour est ma religion et ma foi !”
Ibn Arabi

Ajouté 1 minute 31 secondes après :

Sources : L'aile médiatique de la milice chiite qui massacre les syriens depuis plus de 10 ans en Syrie, juste parce que Sunnites

Ce n’est pas la seule source
Pas mal d’historiens ont montré la violence des wahhabites contre des civils dans la péninsule arabique au début de leur expansion
Je te laisse faire tes recherches

Ajouté 2 minutes 58 secondes après :

Précurseurs de l'Islam chamanique ?

Parce qu’ils ont une vision universelle et tolérante de la Foi?
Qu’ils parlent beaucoup d’Amour?
De la valeur de la femme?
De la pureté de Marie?
De la douceur de Jésus alayhi salam?
Parce qu’ils aimaient converser avec les gens du Livre en respect et même en amitié?
Parce qu’ils aimaient l’Art et la musique?

[Serviteur d'Allah]

L’idée principale est que sans Amour la foi est morte
Que l’Amour est la valeur suprême
Et il y aussi l’idée parfois d’un salut universel
Au delà des obédiences
De chemins de purification vers Dieu

Donc le principal, leur conception d'Allah et les commandements, passe en second?
Ronron, sort de ce corps, que t'as pris en otage, espèce de démon!
Il ne faut pas réduire Allah, pureté à Lui, aux aspects qui nous arrangent!
Ils est aussi Justice et Châtiment...

[Salam Salam]

Néant et destruction que le texte écarte.

Le texte ne dit pas « il n’y aura pas de néant et de destruction »

Méditer c’est aussi à partir des autres écritures que le Coran

Jésus alayhi salam le Messie, pur, parole d’Allah et esprit venant de Lui n’a pas d’importance?

Or Jésus compare la destruction absolue des méchants à l’ivraie qui est liée en gerbes pour être brûlée (Matthieu 13.30, 40), au mauvais poisson qui est rejeté (Matthieu 13.48), aux mauvaises plantes qui sont déracinées (Matthieu 15.13), aux arbres stériles qui sont coupés (Luc 13.7), aux sarments desséchés qui sont brûlés (Jean 15.6), aux vignerons infidèles qui sont détruits (Luc 20.16), au méchant serviteur qui sera mis en pièces (Matthieu 24.51), aux antédiluviens qui furent détruits par le déluge (Luc 17.27), aux gens de Sodome et Gomorrhe qui furent détruits par le feu (Luc 17.29), et enfin aux serviteurs rebelles qui furent tués au retour de leur maître (Luc 19.14,27).