On ira tous au Paradis

[Serviteur d'Allah]

D'abord, il me dit, je cite "Ta réponse n’en est pas une désolé akhi, tu as pédalé dans la semoule, je ne t’en porte pas grief"
Ensuite, il me répond en confirmant mes propos.
Reconnais que tu n'as pas lu les pages en lien, Salem ^^.
Et que tu t'es hâté de répondre?
Pas grave, je ne t'en tiens pas rigueur!

Petit rappel de ce je disais:

Le Coran reconnaît, effectivement, une libre volonté à l’homme - quantité de passages en parlent. Toutefois, cette volonté est tributaire d’une autre, qui la dépasse: celle d'Allah, exalté soit-Il. C'est cette volonté transcendante qui définit le cadre dans lequel s'exerce la notre. C'est ce que précise la fin de la sourate 76 (intitulée L’homme):

"Que celui qui veut prenne donc le chemin vers son Seigneur!
Cependant, vous ne saurez vouloir, à moins qu'Allah veuille. Et Allah est Omniscient et Sage.
Il fait entrer qui Il veut dans Sa miséricorde. Et quant aux injustes, Il leur a préparé un châtiment douloureux."

Le verset affirme pour l’être humain la liberté de choisir, mais souligne que c’est à Dieu -qui connaît notre for intérieur mieux que nous-même- qui a le dernier mot. Il guide ou égare qui il veut, selon qu’on est réceptif au message, sincère, humble, reconnaissant… ou orgueilleux, malintentionné, raciste, aveuglé, etc.

Cette volonté divine est bonne, puisqu'elle veut le bien de l'homme, d’où l’envoi de prophètes et de signes pour le guider vers son Seigneur ("Allah invite, de part Sa Grâce, au Paradis et au pardon. Et Il expose aux gens Ses enseignements afin qu'ils se souviennent! sourate 2"). Cependant, elle est juste aussi, d'où il fait qu'elle rétribue en conséquence ceux dont l'égo ou les passions ne veulent pas de la vérité. Maints versets explicitent qui, parmi les hommes, reçoit cette bonne voie ou cet égarement.

Le jardinier évoqué (voir sourate 18) a justement failli sur ce point: il a ignoré son Seigneur, pensant que son jardin dépendait d’une volonté et d'une puissance autre que la sienne. Son paradis terrestre l’avait envouté à telle enseigne qu’il a mécru. Il a alors reçu la rétribution adéquate: l’égarement et la ruine de son jardin. C’est ce que, son compagnon, moins nanti, mais plus sage, lui rappelle:
"En entrant dans ton jardin, que ne dis-tu : "Telle est la volonté d'Allah! Il n'y a de puissance que par Allah!".

Il n'y a donc pas la moindre contradiction, lorsqu'on prend la peine de sonder le sens des passages et le contexte, immédiat et général.

Seul Allah, le Seigneur des mondes et des hommes, sait objectivement et subtilement ce que le bien et dont procède la clairvoyance. Se fier donc à Lui, en tout temps et en tout lieu, est primordial pour être guidé. Suivre les apparences qu’exhibe à nos yeux ce bas-monde et croire que nos facultés et notre science suffisent, c’est le meilleur moyen de se fourvoyer. La suite de ma réponse ici: viewtopic.php?t=71386&start=135

[Salam Salam]

Que penses tu de la « parabole » du bateau qui vogue par le Dr Al Ajami?
Bien sûr cela reste une image
Mais c’est intéressant tu ne trouves pas?

[Serviteur d'Allah]

Oui, image intéressante.
Cependant, il est aussi des capitaines qui ne veulent atteindre aucune destination, car les paysages marins offerts à leur yeux (ce bas-monde), les invitent à y rester, dans cette mer... pour ne pas dire mare ^^.

[Salam Salam]

J’ai une autre question pour toi, cash à vrai dire
Même plusieurs

Penses tu que seuls les musulmans seront sauvés en définitive?
Que l’Islam est obligatoire pour le salut?
Quid de tous ceux qui n’ont pas eu accès par le passé à l’enseignement islamique?
Quid de ceux actuellement qui sont des personnes justes et bonnes mais qui sont nés dans une culture et un contexte hors islamique?
Quid de ceux qui en Occident n’ont pas de connaissances parmi les musulmans n’ont pas d’amis musulmans mais ne voient de l’Islam que ceux que les médias veulent bien nous en montrer soit attentats, fanatisme, violence et terrorisme?
Peuvent ils être touchés par l’Islam?



Ajouté 19 secondes après :

Oui, image intéressante.
Cependant, il est aussi des capitaines qui ne veulent atteindre aucune destination, car les paysages marins offerts à leur yeux (ce bas-monde), les invitent à y rester, dans mer... pour ne pas dire mare ^^.

[Yacine]

Quid de tous ceux qui n’ont pas eu accès par le passé à l’enseignement islamique?

17.15 Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.

Ça s'appliquerait aussi à ceux qui ont reçu une image tordue de l'Islam

[Salam Salam]

17.15 Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.

Ça s'appliquerait aussi à ceux qui ont reçu une image tordue de l'Islam

Tu as raison
Dieu ne punira pas un peuple à qui il n’a pas envoyé de messager
De son vivant
Nous attendons donc nous Français le messager

[ronronladouceur]

Cependant, il est aussi des capitaines qui ne veulent atteindre aucune destination, car les paysages marins offerts à leur yeux (ce bas-monde), les invitent à y rester, dans cette mer... pour ne pas dire mare ^^.

Plutôt drôle : encore une preuve qu'il s'agit de l'imaginer pour que ce soit vrai...

Comme quoi, certains prenant une photographie de ce qui se passe dans l'imaginaire, croiront que parce qu'ils l'imaginent, elle correspond à la réalité...

Biais de la foi...

[Salam Salam]

Il est certes Amour, mais pas que cela.
Il est aussi Justice et Châtiment.

Dieu n’est pas QUE Amour
Mais aussi Justice
Et Pédagogie
Mais l’Amour c’est le fin mot de l’histoire
La Miséricorde
Au nom d’Allah le Clément le Miséricordieux
Dieu Se Suffit à Lui Même
Et pourtant Il Nous A Créé
Il Nous A Offert l’existence et la vie
C’est donc l’Acte d’Amour gratuit par excellence
Donc oui l’Amour quoiqu’il arrive est et sera le fin mot de l’Histoire

[Stop !]

Ça s'appliquerait aussi à ceux qui ont reçu une image tordue de l'Islam

Veux-tu parler de la majorité des Musulmans ?

[Salam Salam]

Veux-tu parler de la majorité des Musulmans ?

J’imagine qu’il parle des wahhabites, des talibans, de Daesh, Boko Haram et des mollahs d’Iran
Et de ceux qui légitimeraient les persécutions et contraintes contre les femmes non voilées, le mariage des petites filles, le viol conjugal, la violence conjugale, la polygamie, les différences héritage homme/femme, l’esclavage sexuel, le massacre des civils innocents en cas de guerre et les châtiments corporels

[prisca]

Donc oui l’Amour quoiqu’il arrive est et sera le fin mot de l’Histoire

Tu oublies la Justice.

Tu as raison
Dieu ne punira pas un peuple à qui il n’a pas envoyé de messager
De son vivant
Nous attendons donc nous Français le messager

Ce n'est pas Mohamed votre messager ?

17.15 Et Nous n'avons jamais puni [un peuple] avant de [lui] avoir envoyé un Messager.

Ça s'appliquerait aussi à ceux qui ont reçu une image tordue de l'Islam

Les Juifs : un messager - Moise -

Les Chrétiens : un messager - Jésus - (chrétiens ne dites que la vérité, Jésus n'est qu'un messager venant d'Allah, arrêtez de mentir)

Les Musulmans : un messager - Mohamed -

Ajouté 3 minutes 12 secondes après :
A case de la parole des pharisiens et du sanhédrin, nous Juifs sommes dans la culpabilité d'avoir tué Jésus fils de Marie messager d'Allah ............ or, dit Allah lorsque vous vous rassemblez entre vous Juifs vous dites "oh mais nous n'avons ni tué ni crucifié de messager d'Allah mais juste un imposteur car Jésus était un imposteur.... mais Jésus quand même Allah l'a recueilli auprès de Lui, paix à son âme.

[Yacine]

Les Juifs : un messager - Moise -

Les Chrétiens : un messager - Jésus - (chrétiens ne dites que la vérité, Jésus n'est qu'un messager venant d'Allah, arrêtez de mentir)

Les Musulmans : un messager - Mohamed -

Les juifs à la venu de Jésus devaient le suivre
Les juifs et les chrétiens à la venu du Muhammad ﷺ devaient le suivre

[Salam Salam]

Les juifs à la venu de Jésus devaient le suivre
Les juifs et les chrétiens à la venu du Muhammad ﷺ devaient le suivre

Tout à fait

Et qui suivra Jésus alayhi salam et le Mahdi à la fin des temps?
That is the question

[Yacine]

Et qui suivra Jésus alayhi salam et le Mahdi à la fin des temps?

Le Mahdi pour l'Islam sunnite est un événement pas un attendu

[Salam Salam]

Le Mahdi pour l'Islam sunnite est un événement pas un attendu

Certes
Mais ça permettrait (peut-être) de savoir ce qu’il pense le Mahdi des wahhabites, des talibans, de Daesh, Boko Haram et des mollahs d’Iran
Et de ceux qui légitimeraient les persécutions et contraintes contre les femmes non voilées, le mariage des petites filles, le viol conjugal, la violence conjugale, la polygamie, les différences héritage homme/femme, l’esclavage sexuel, le massacre des civils innocents en cas de guerre et les châtiments corporels

Vu qu’il dirigera la Oumma
Le Mahdi
Il dira ce qu’il en pense
De tout ça