Examinons l'embryologie dans le Coran ( c'est drôle lol)

[vic]

Oui parce que les Arabes de l'époque ne savaient pas ce que c'est un vin

Alors pourquoi le coran appelle t"il cela vin ?
Pourquoi pas jus de fruit ?
Bien sûr que les arabes de l'époque faisaient du vin et savaient ce que c'était .
La différence entre le vin et le jus de fruit c'est l'alcool .
Du reste le textes de l'islam parlent bien du problème de l'ivresse .
Tu ne deviens pas ivre avec du jus de fruit .


Revenons au sujet :


Petit rappel de ma démonstration en revenant au sujet :

Vic a dit : Bien sûr que le verset dément la simultaneïté .
Sinon il aurait été dit " Nous avons crée les os revêtus de chair" et non , Nous avons crée des os , et nous avons revêtu les os de chair " .
Ensuite chat gpt soutient bien que la simultanéïté ,n'est pas envisagable , et pourquoi à partir de la langue arabe elle même .

GPT : Oui, c’est exact. Dans la phrase en arabe que tu as mentionnée, les os apparaissent d’abord, puis la chair les recouvre ensuite. Cela est indiqué par l’utilisation de la particule “فَ” (fa), qui marque une succession d’événements. Donc, selon cette structure, les os sont formés en premier, suivis par la chair qui les recouvre.

[Stop !]

La poésie ça te dit quelque chose?

Dieu est certainement un très grand poète.

Mais tu sais, la poésie doit aussi avoir ses limites, raison pour laquelle je ne peux pas me vanter
d'avoir lu la Bible en entier. Je ne peux pas, en effet, résister bien longtemps à la lecture des psaumes
et de la lèche dégoulinante qu'ils constituent. Cela me révulse. Je considère ces écrits comme une honte
pour l'humanité. Je préfère une poésie d'un autre genre :
« Notre Père qui êtes aux cieux, restez-y, et nous nous resterons sur la Terre qui est quelquefois si jolie. »

[Yacine]

Oui, revenons au sujet :

A la base , l'embryon n'est pas de la chair , mais des cellules ,

[vic]

Oui, revenons au sujet :

Oui, je maintiens que la définition de l'embryon ne fait nullement mention de chair .
Tu confonds l'embryon et le foetus .
L'embryon c'est le stade cellulaire avant l'apparition du foetus , et il n'y a pas de chair dans l'embryon .

[Salam Salam]

Dieu est certainement un très grand poète.

Mais tu sais, la poésie doit aussi avoir ses limites, raison pour laquelle je ne peux pas me vanter
d'avoir lu la Bible en entier. Je ne peux pas, en effet, résister bien longtemps à la lecture des psaumes
et de la lèche dégoulinante qu'ils constituent. Cela me révulse. Je considère ces écrits comme une honte
pour l'humanité. Je préfère une poésie d'un autre genre :
« Notre Père qui êtes aux cieux, restez-y, et nous nous resterons sur la Terre qui est quelquefois si jolie. »

Le cantique des cantiques est très beau

[Stop !]

Oui, il y a de belles choses, mais tellement de lèche....

[vic]

Le cantique des cantiques est très beau

Evaluer qu'un texte serait d'un dieu ou non en prenant la thèse de la poésie pour témoin , c'est on ne peut plus subjectif au gout de chacun .
D'autant que les humains font mieux que Allah dans le domaine de la poésie très largement .
Par contre on peut très largement prouver que le coran est un texte bourré d'incohérences dans pleins de domaines , notamment scientifique .
Et donc qu'il est bien une oeuvre purement humaine.

[Salam Salam]

Evaluer qu'un texte serait d'un dieu ou non en prenant la thèse de la poésie pour témoin , c'est on ne peut plus subjectif au gout de chacun .
D'autant que les humains font mieux que Allah dans le domaine de la poésie très largement .
Par contre on peut très largement prouver que le coran est un texte bourré d'incohérences dans pleins de domaines , notamment scientifique .
Et donc qu'il est bien une oeuvre purement humaine.

Tu es pas un peu rabat joie?
Sans mépris bien sûr
Je dis juste que le cantique des cantiques est très beau
Point de vue subjectif
Quoique partagé par pas mal d’athées qui ont lu la Bible et aimer ce cantique des cantiques

Ajouté 1 minute 57 secondes après :

Oui, il y a de belles choses, mais tellement de lèche....

Pour le coup Salomon (a qui est attribué ce cantique des cantiques) a plus l’esprit à sa dulcinée et à l’amour même physique disons le dans le cantique des cantiques
Ivre d’Amour?

Ajouté 1 minute 35 secondes après :
Mais on dit que ce cantique des cantiques est aussi allégorique
Cela parle de la relation de Dieu avec Israël
Ou bien de Dieu avec l’humanité
Allégorie
Et oui

[sansparole]

Pour le coup Salomon (a qui est attribué ce cantique des cantiques) a plus l’esprit à sa dulcinée et à l’amour même physique disons le dans le cantique des cantiques
Ivre d’Amour?

Pour le coup Salam Salam, Salomon, un sacré modèle d'hédoniste et de matérialiste et pourtant, selon la Bible et le Coran, il a reçu la sagesse

[vic]

Salam salam ,

On pourrait revenir au sujet ?
Tu as tellement peur du sujet que tu essais de brouiller les cartes en faisant du hors sujet c'est ça ?

Petit rappel de ma démonstration en revenant au sujet :

Vic a dit : Bien sûr que le verset dément la simultaneïté .
Sinon il aurait été dit " Nous avons crée les os revêtus de chair" et non , Nous avons crée des os , et nous avons revêtu les os de chair " .
Ensuite chat gpt soutient bien que la simultanéïté ,n'est pas envisagable , et pourquoi à partir de la langue arabe elle même .

GPT : Oui, c’est exact. Dans la phrase en arabe que tu as mentionnée, les os apparaissent d’abord, puis la chair les recouvre ensuite. Cela est indiqué par l’utilisation de la particule “فَ” (fa), qui marque une succession d’événements. Donc, selon cette structure, les os sont formés en premier, suivis par la chair qui les recouvre.

[Yacine]

Pour le coup Salam Salam, Salomon, un sacré modèle d'hédoniste et de matérialiste et pourtant, selon la Bible et le Coran, il a reçu la sagesse

Attention ! Le Salomon de la Bible n'a rien à voir avec celui du Coran, ni David, ni Abraham, ni Loth, ni Noé, à qui on attribue bon nombre d'immondices dans la Bible.

[Salam Salam]

Pour le coup Salam Salam, Salomon, un sacré modèle d'hédoniste et de matérialiste et pourtant, selon la Bible et le Coran, il a reçu la sagesse

On peut aimer cette vie sur Terre
L’amour et ses délices
Dans un cadre moral
Pas le « jouir sans entrave » avec n’importe qui
Entre conjoints il faut profiter au maximum
Crois tu que les musulmans en couple légitime ne profitent pas de tous les délices de l’amour physique et de la sensualité?
C’est mal connaître tout l’erotisme lié à la littérature arabo musulmane médiéval
Et mal connaître le fait que l’Islam encourage le rapport amoureux dans un couple
Faire l’amour avec son partenaire lui faire plaisir mais aussi se faire plaisir est très bien en Islam
Ce n’est pas comme le catholicisme trop prude parfois

Ajouté 2 minutes 39 secondes après :

Attention ! Le Salomon de la Bible n'a rien à voir avec celui du Coran, ni David, ni Abraham, ni Loth, ni Noé, à qui on attribue bon nombre d'immondices dans la Bible.

De toutes façons ils ont tous péché à un moment ou un autre
Sauf un
Sauf Jésus alayhi salam


Hurayrah (qu’Allah l’agrée) relate : « Nous fûmes invités à un repas avec le Messager d’Allah (sur lui la paix et le salut). On lui servit l’épaule, partie qu’il appréciait plus particulièrement. Il en mangea un morceau puis dit : " Le Jour de la Résurrection, je serai le maître des hommes. Savez-vous pourquoi ? Allah rassemblera les premières et les dernières générations sur une même surface, si bien qu’un observateur pourra les voir et qu’un héraut pourra se faire entendre d’eux. Le soleil s’approchera des gens les plongeant dans une anxiété et une angoisse insoutenables et insupportables. Ils se diront : " Ne voyez-vous pas dans quel état vous vous trouvez et ce qui vous a atteint ? N’allez-vous pas chercher quelqu’un pour intercéder en votre faveur auprès de votre Seigneur ? " Certaines personnes diront à d’autres : " Allons voir notre père Adam ! " Ils se rendront donc auprès de lui et lui diront : " Ô Adam ! Tu es le père de l’Humanité [et le premier des hommes], Allah t’a créé de Sa Main, Il a insufflé en toi Son Esprit. Il a ordonné aux Anges de se prosterner devant toi, puis Il t’a installé au Paradis. Ne vois-tu pas dans quel état nous sommes et ce qui nous a atteint ? Ne peux-tu pas intercéder pour nous auprès de ton Seigneur ? " Adam leur répondra : " La colère de Mon Seigneur a atteint aujourd’hui un seuil jamais atteint auparavant et qu’elle n’atteindra plus jamais après cela. Or, Il m’a interdit [de manger des fruits de] l’arbre, mais j’ai désobéi. Mon cas me suffit ! Mon cas me suffit ! Mon cas me suffit ! Allez voir un autre, allez voir Noé (« Nûḥ ») ! " Ils iront donc voir Noé à qui ils diront : " Ô Noé ! Tu es le premier Messager envoyé aux gens de la Terre et Allah t’a surnommé : ‘ le serviteur très reconnaissant ’. Ne vois-tu pas dans quel état nous sommes et (ne vois-tu pas) ce qui nous a atteint ? Ne peux-tu pas intercéder pour nous auprès de ton Seigneur ? " Noé leur répondra : " La colère de Mon Seigneur a atteint aujourd’hui un seuil jamais atteint auparavant et qu’elle n’atteindra plus jamais après cela. Or, Allah m’a accordé le droit à une invocation que j’ai utilisé contre mon peuple. Mon cas me suffit ! Mon cas me suffit ! Mon cas me suffit ! Allez voir un autre, allez voir Abraham (« Ibrâhîm ») ! " Ils se rendront alors auprès d’Abraham qu’ils solliciteront également : " Ô Abraham ! Tu es le Prophète d’Allah et son ami intime parmi tous les habitants de la Terre. Intercède pour nous auprès de ton Seigneur ! Ne vois-tu pas dans quel état nous sommes ? " Alors, Abraham leur dira : " La colère de Mon Seigneur a atteint aujourd’hui un seuil jamais atteint auparavant et qu’elle n’atteindra plus jamais après cela. Or, j’ai menti à trois reprises. Mon cas me suffit ! Mon cas me suffit ! Mon cas me suffit ! Allez voir un autre, allez voir Moïse (« Mûsâ ») ! " Ils iront donc voir Moise en lui disant : " Ô Moïse ! Tu es le Messager d’Allah et Il t’a privilégié sur les hommes en t’accordant ses Messages et en t’adressant la parole. Intercède en notre faveur auprès de ton Seigneur ! Ne vois-tu pas dans quel état nous sommes ? " Moïse leur dira : " La colère de Mon Seigneur a atteint aujourd’hui un seuil jamais atteint auparavant et qu’elle n’atteindra plus jamais après cela. Or, j’ai tué un homme qu’on ne m’avait pas ordonné de tuer. Mon cas me suffit ! Mon cas me suffit ! Mon cas me suffit ! Allez voir un autre, allez voir Jésus (« 'îssâ ») ! " Ils se rendront auprès de Jésus à qui ils diront : " Ô Jésus ! Tu es le Messager d’Allah, Sa Parole qu’il envoya à Marie (« Mariam ») et un Esprit émanant de Lui, et tu as parlé aux gens au berceau. Intercède pour nous auprès de ton Seigneur ! Ne vois-tu pas dans quel état nous sommes ? " Jésus leur répondra : " La colère de Mon Seigneur a atteint aujourd’hui un seuil jamais atteint auparavant et qu’elle n’atteindra plus jamais après cela. Et il ne mentionna aucun péché. Mon cas me suffit ! Mon cas me suffit ! Mon cas me suffit ! Allez voir un autre, allez voir Muḥammad (sur lui la paix et le salut). " » Et dans une [autre] version : « ...Ils viendront me voir et me diront : " Ô Muḥammad ! Tu es le Messager d’Allah et le sceau des Prophètes ! Par ailleurs, Allah t’a pardonné tes péchés passés et futurs. Ne vois-tu pas dans quel état nous sommes ? Intercède pour nous auprès de ton Seigneur. " Le Prophète (sur lui la paix et le salut) poursuivit : " Je me rendrai alors sous le Trône et je tomberai en prosternation devant mon Seigneur. Ensuite, Allah m’inspirera des formules de glorification et de bel éloge qu’Il n’aura jamais inspirées à aucun être avant moi. Puis on me dira : " Ô Muḥammad ! Relève ta tête, demande et on te donnera, intercède et on intercédera en ta faveur. " Je lèverai alors la tête et je dirai : " Ma communauté, ô Seigneur ! Ma communauté, ô Seigneur ! Ma communauté, ô Seigneur ! " On me dira : " Ô Muḥammad ! Fais entrer parmi ta communauté quiconque n’a pas de compte à rendre par la porte droite des portes du Paradis et ils entreront également par les autres portes [du Paradis] avec le reste des gens. " Puis, le Prophète (sur lui la paix et le salut) dit : " Par Celui qui tient mon âme dans Sa Main ! La distance entre les deux montants des portes du Paradis est comme celle qui sépare La Mecque de Hajara [une ville du Bahreïn] ou La Mecque de Buṣra [une ville de Syrie]. " »
Authentique. - Rapporté par Al-Bukhârî et Muslim.

[vic]

Salam salam ,

On s'en fout de ton amour pour le coran , ça n'est pas le sujet du débat .
Pourquoi fuies tu les débat ?

Il ne faut pas faire de concordisme
Le Coran emploie des images pour penser
Ce n’est pas son but d’être un livre de Science
Son but est l’élévation de l’âme

Je ne vois pas en quoi il y aurait incompatibilité entre élever l'âme et donner des informations scientifiques exactes .
Sans être obligé d'entrer dans les détails d'un cours de science , Allah ( si il avait existé ) aurait pu à minima ne pas donner des fausses infos scientifiques .
Ca ne lui aurait pas couté plus cher .
C'est clairement ça , cette manière de procéder qui fait que qu'un dieu ne peut être l'auteur du Coran .
Une telle négligence de la part d'un dieu omniscient , ça te semble cohérent toi ?
En plus il est question de livre parfait .

[Salam Salam]

Adam : Sourate Ta-Ha 20 : 121 : « Tous deux (Adam et Ève) en mangèrent. Alors leur apparut leur nudité. Ils se mirent à se couvrir avec des feuilles du paradis. Adam désobéit ainsi à son Seigneur et il s’égara ».

Les érudits musulmans sont unanimes pour déclarer que la désobéissance est un des grands péchés à en croire la Sourate Les Djinns (Al-Jinn) 72:23 : « [Je ne puis que transmettre] une communication et des messages [émanant] d’Allah. Et quiconque désobéit à Allah et à son Messager aura le feu de l’Enfer pour y demeurer éternellement.»

Jonas : Sourate Les Rangées 37 : 139 -142 : « Jonas était certes, du nombre des Messagers. Quand il s’enfuit vers le bateau comble, il prit part au tirage au sort qui le désigna pour être jeté [à la mer]. Le poisson l’avala alors qu’il était blâmable ».

Abraham : Sourate Les Poètes 26 : 82 cite des propos d’Abraham disant : « c’est de Lui que je convoite le pardon de mes fautes le Jour de la Rétribution. » La Sourate Abraham 14 : 41 : « Ô notre Seigneur ! Pardonne-moi, ainsi qu’à mes père et mère et aux croyants, le jour de la reddition des comptes ».

Moïse : Sourate Le Récit 28 : 16 : « Il dit : “Seigneur, je me suis fait du tort à moi-même ; pardonne-moi”. Et Il lui pardonna. C’est Lui vraiment le Pardonneur, le Miséricordieux ! » Sourate Al Araf 7 : 151 : « Et (Moïse) dit : « Ô mon Seigneur, pardonne à moi et à mon frère et fais-nous entrer en Ta miséricorde, car Tu es Le plus Miséricordieux des miséricordieux ».

Noé : Sourate Noé 71:28 : « Seigneur ! Pardonne-moi, et à mes père et mère… ». Sourate Houd 11 : 46 -47 : Il dit : « Ô Noé, il n’est pas de ta famille, car il a commis un acte infâme. Ne me demande pas ce dont tu n’as aucune connaissance. Je t’exhorte afin que tu ne sois pas un nombre des ignorants ». Alors Noé dit : « Seigneur, je cherche Ta protection contre toute demande de ce dont je n’ai aucune connaissance. Et si Tu ne me pardonnes pas et ne me fais pas miséricorde, je serai au nombre des perdants ».

David (Daud) : Sourate Sad 38:24 : « Il [David] dit : Il a été certes injuste envers toi en demandant de joindre ta brebis à ses brebis. Beaucoup de gens transgressent les droits de leurs associés, sauf ceux qui croient et accomplissent les bonnes œuvres — cependant ils sont bien rares. — Et David pensa alors que Nous l’avions mis à l’épreuve. Il demanda donc pardon à son Seigneur et tomba prosterné et se repentit. »

Salomon : Sourate Sad 38:34 -35 : « Et Nous avions certes éprouvé Salomon en plaçant sur son siège un corps. Ensuite, il se repentit. Il dit : Seigneur, pardonne-moi et fais-moi don d’un royaume tel que nul après moi n’aura de pareil. C’est Toi le grand Dispensateur.»

Muhammad : Dans la Sourate Muhammad 47 : 19, on voit Allah appelant Muhammad à se repentir de son péché : « Sache donc qu’en vérité, il n’y a point de divinité à part Allah, et implore le pardon pour ton péché, ainsi que pour les croyants et les croyantes. Allah connaît vos activités (sur terre) et votre lieu de repos (dans l’au-delà) ». En Arabe, c’est emphatique : Toi Muhammad, repens-toi de ton péché.

De même Sourate 80 où Allah reprend Muhammad saws pour son erreur

1. Il s'est renfrogné et il s'est détourné

2. parce que l'aveugle est venu à lui.

3. Qui te dit : peut-être [cherche]-t-il à se purifier?

4. ou à se rappeler en sorte que le rappel lui profite?

5. Quant à celui qui se complaît dans sa suffisance (pour sa richesse)

6. tu vas avec empressement à sa rencontre.

7. Or, que t'importe qu'il ne se purifie pas "

8. Et quant à celui qui vient à toi avec empressement

9. tout en ayant la crainte,

10. tu ne t'en soucies pas.

11. N'agis plus ainsi! Vraiment ceci est un rappel

Les Hadiths, seconde source d’autorité de l’islam après le Coran, affirment que Muhammad était un pécheur.

Dans l’un rapporté par Abu Hurayra, il est dit que : “Le prophète d’Allah (Muhammad) avait l’habitude d’observer un temps de silence (très bref) entre le takbîr d’entrée en prière et la récitation du Coran. Je dis au Prophète, poursuivit Abu Hurayra : « Ô Envoyé d’Allah, que mon père et ma mère te servent de rançon ! Que dis-tu tout bas pendant le silence que tu gardes entre le takbîr et la récitation (du Coran) ? ’ ‘Voici, me répondit-il, ce que je dis : Seigneur, purifie-moi de mes péchés comme Tu as éloigné l’Est de l’Ouest ! Seigneur, purifie-moi de mes péchés comme on purifie l’habit blanc des souillures ! Seigneur, lave mes péchés avec de l’eau, de la glace et de la grêle !’ (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 1, Livre 12, Numéro 711.)

Toujours d’après Abu Hurayra : « J’ai entendu le prophète d’Allah dire : Au nom d’Allah ! Je demande pardon à Allah et me repens au cours d’un jour plus de 70 fois’’ (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 8, Livre 75, Numéro 319).

Abu Hurayra rapporte aussi qu’il a entendu le prophète d’Allah dire : « Tout descendant d’Adam est touché par un démon au moment même de sa naissance. La créature ainsi touchée émet un cri. Seuls Marie et son fils ont fait exception à cette règle. » Et à Abu Hurayra de réciter la Sourate (3 :36) : « … et je la place (Marie), ainsi que sa descendance, sous Ta protection contre le Diable, le banni » (Hadith, Sahih Bukhari, Volume 4, Livre 60, Numéro 3431).

Abou-Horaïra a dit:

« le Prophète a dit: le Diable frappe de son doigt dans le ventre de tous les fils d Adam, au moment où ils naissent; il n’y a eu d’exception que pour Jésus fils de Marie… le Diable ne frappa que le placenta. »
Hadith 59.11 (Point 18)
On peut aussi lire dans le Coran:

« [l’ange dit à Marie:] Je suis un messager de ton Seigneur pour te faire don d’un fils pur. »
(Coran Sourate Mariam XIX verset 19)
L’injil parle aussi de la pureté de Jésus: «[Jésus], Celui qui n’a point connu le péché».

« Il a été tenté comme nous en toutes choses, sans commettre de péché. » Hébreux 4.15
« Jésus demande à ses contradicteurs ‹Qui de vous me convaincra de péché?› » Jean 8:46

Les prophètes paix sur eux ont tous commis des erreurs ou des péchés à l’exception de Jésus alayhi salam
Car lui est le Messie, donc l’oint, l’élu, Parole d’Allah et Esprit venant d’Allah là est toute la différence
Et c’est pour cela que c’est lui qui reviendra
Par la permission d’Allah azawajel
Car à Allah et Lui Seul revient toute la Gloire

[vic]

Merci de nous démontrer que tu ne veux pas discuter du sujet et tu es prêt à tout pour fuir le débat du sujet , tellement tu sais que ce sujet prouve parfaitement que ton coran est une escroquerie sur le plan scientifique .

T'es quand même un super escroc Salam salam , comme tous les musulmans qui pratiquent la Taqya et qui dansent quand on les met devant les preuves.


Noyer les sujet dans des hors sujet , voilà ta seule stratégie !