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Mormon a écrit : ↑27 août24, 03:24
C'est la version des TJ.
Et si Christ n'est pas ressuscité, votre foi est vaine, vous êtes encore dans vos péchés,
15:18 et par conséquent aussi ceux qui sont morts en Christ sont perdus.
En effet, tu peux mourir en Christ (vivre en tant qu'esprit), mais sans la résurrection (physique) tu auras tout fait sur terre pour rien.
Encore cette obsession des TJ. Hélas pour toi, les TJ ne croient pas à cela...
Ton raisonnement est nul et non avenu, puisque si on fait les choses sur terre, elles comptent pour Dieu. Ne t'en déplaise.
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte. "La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde."- Jacques 1:27
Dieu à créer une âme et n'est pas créer un corps plus lui a donné une âme qui s'envolerait comme un papilion a la mort.
L’apôtre Paul rédigea sa lettre en grec commun ; aussi, dans le passage suivant, employa-t-il le mot grec psukhê au lieu du terme hébreu nèphèsh : “ C’est en ce sens qu’il est écrit : Le premier homme, Adam, a été fait âme vivante ; le dernier Adam a été fait esprit vivifiant. ” (I Cor. 15:45, AC). On voit donc que l’apôtre Paul aurait été d’accord avec le Dr Orlinsky lorsque celui-ci déclare : “ La Bible ne dit pas que nous avons une âme. Nèfèsh [l’âme] désigne la personne elle-même. ” Paul montra également que l’âme humaine n’est pas un esprit et partant, qu’il y a une différence entre ces deux choses. — Héb. 4:12.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah
medico a écrit : ↑28 août24, 03:18
Dieu à créer une âme et n'est pas créer un corps plus lui a donné une âme qui s'envolerait comme un papilion a la mort.
L’apôtre Paul rédigea sa lettre en grec commun ; aussi, dans le passage suivant, employa-t-il le mot grec psukhê au lieu du terme hébreu nèphèsh : “ C’est en ce sens qu’il est écrit : Le premier homme, Adam, a été fait âme vivante ; le dernier Adam a été fait esprit vivifiant. ” (I Cor. 15:45, AC). On voit donc que l’apôtre Paul aurait été d’accord avec le Dr Orlinsky lorsque celui-ci déclare : “ La Bible ne dit pas que nous avons une âme. Nèfèsh [l’âme] désigne la personne elle-même. ” Paul montra également que l’âme humaine n’est pas un esprit et partant, qu’il y a une différence entre ces deux choses. — Héb. 4:12.
Il est étonnant que tu utilises 1 Corinthiens 15 qui justement prouve qu'il y a quelque chose après la mort...
Quant à Hébreux 4:12, il ne prouve en rien que l'âme meurt avec le corps. Il précise seulement que l'âme et l'esprit sont différents.
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte. "La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde."- Jacques 1:27
Chrétien a écrit : ↑28 août24, 03:37
Il est étonnant que tu utilises 1 Corinthiens 15 qui justement prouve qu'il y a quelque chose après la mort...
1 Corinthiens 15 parle de la résurrection pas de la vie après la mort
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Le mythe : l’âme est immortelle
Origine :
“ Les premiers philosophes chrétiens adoptèrent le concept grec de l’immortalité de l’âme ; pour eux, l’âme était créée par Dieu et insufflée dans le corps au moment de la conception. ” — Encyclopædia Britannica (1988), volume 11, page 25.
Ce que dit la Bible :
“ L’âme qui pèche, c’est celle qui mourra. ” — Ézékiel 18:4, Segond (1910) ; Cardinal Liénart.
Au sujet de la création de la première âme humaine, la Bible dit : “ Dieu forma l’homme de la poussière de la terre, et souffla dans ses narines une respiration de vie ; et l’homme devint une âme vivante [hébreu : nèphèsh]. ” — Genèse 2:7, Ostervald.
Dans l’hébreu original, nèphèsh, que l’on traduit par “ âme ”, désigne “ un être qui respire ”. Quand Dieu créa le premier homme, il ne lui insuffla pas une âme immortelle, mais la force vitale entretenue par la respiration. Ainsi l’âme, au sens biblique, correspond à l’être vivant dans son intégralité. Sans la force vitale donnée à l’origine par Dieu, l’âme meurt. — Genèse 3:19 ; Ézékiel 18:20.
La doctrine de l’immortalité de l’âme suscitait d’autres questions : Où vont les âmes après la mort ? Quel sort est réservé à celles des méchants ? Un mensonge en appelant souvent un autre, le prétendu christianisme eut recours à un autre mythe : celui de l’enfer de feu...
Gérard C. Endrifel a écrit : ↑28 août24, 07:46
1 Corinthiens 15 parle de la résurrection pas de la vie après la mort
Et la résurrection, c'est quoi d'après toi ???
Ajouté 45 secondes après :
medico a écrit : ↑28 août24, 20:34
Ce que dit la Bible :
“ L’âme qui pèche, c’est celle qui mourra. ” — Ézékiel 18:4, Segond (1910) ; Cardinal Liénart.
Et celle qui ne pêche pas ?
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte. "La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde."- Jacques 1:27
Chrétien a écrit : ↑28 août24, 21:45
Et la résurrection, c'est quoi d'après toi ???
Ramener de l'état de mort à celui de vivant. Rien à voir avec une vie après la mort ou une âme qui existerait en dehors du corps.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Gérard C. Endrifel a écrit : ↑29 août24, 07:59
Ramener de l'état de mort à celui de vivant. Rien à voir avec une vie après la mort ou une âme qui existerait en dehors du corps.
Ben oui, une voiture se conduit toute seule sans chauffeur... comme un corps sans âme.
Mormon a écrit : ↑29 août24, 08:07
Ben oui, une voiture se conduit toute seule sans chauffeur... comme un corps sans âme.
On avance à grand pas !!!
Les animaux n'ont pas d'âmes, parce que l'homme l'a décrété ainsi. Il a décrété que seul l'homme en avait une et il est infoutu de le prouver bibliquement sans la faire se contredire. Vous croyez que les animaux s'imaginent être des voitures sans chauffeurs ? Cela n'a pas l'air de bouleverser leur vie, mais la vôtre par contre, c'est une autre histoire. Vous puez la peur. Vous avez tellement peur de la mort que vous vous inventez une échappatoire. Vous prônez une foi que vous n'avez même pas parce que si vous en aviez une, vous ne vous soucieriez pas de savoir si tout s'arrête avec cette vie, vous n'auriez pas peur que tout le monde vous oublie parce que vous sauriez que vous demeurez au moins dans la mémoire d'un individu pour l'éternité, Dieu. A-t'il besoin d'une âme pour vous redonner vie ? Absolument pas parce que sa mémoire de vous est parfaite. Il peut, comme il a créé Adam, reproduire la même chose avec vous. La mort c'est le néant, mais quand on a une totale confiance en Dieu pour ce qui est de se rappeler de nous jusque dans les moindres détails, ça ne fait plus aussi peur. Vous devriez y songer.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Gérard C. Endrifel a écrit : ↑29 août24, 08:29
Les animaux n'ont pas d'âmes, parce que l'homme l'a décrété ainsi. Il a décrété que seul l'homme en avait une et il est infoutu de le prouver bibliquement sans la faire se contredire. Vous croyez que les animaux s'imaginent être des voitures sans chauffeurs ? Cela n'a pas l'air de bouleverser leur vie, mais la vôtre par contre, c'est une autre histoire. Vous puez la peur. Vous avez tellement peur de la mort que vous vous inventez une échappatoire.
N'importe quoi, mon ami...
S'il n'y a rien après la mort, comme vous le pensez, je ne peux pas avoir peur d'être anéanti... sauf que je me dirais que la vie n'a pas de sens.
Et voici de la gaîté et de la joie! On tue le gros bétail et l'on égorge le petit. On mange de la viande et l'on boit du vin: Mangeons et buvons, car demain nous mourrons! Esaïe 22:13.
Mormon a écrit : ↑29 août24, 08:40
N'importe quoi, mon ami...
S'il n'y a rien après la mort, comme vous le pensez, je ne peux pas avoir peur d'être anéanti... sauf que je me dirais que la vie n'a pas de sens.
Vous oubliez un détail. Quand vous placez véritablement Dieu au centre de cette vie, bien que brève, ce n'est pas vous qui lui donnait un sens, c'est Dieu.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Gérard C. Endrifel a écrit : ↑29 août24, 08:46
Vous oubliez un détail. Quand vous placez véritablement Dieu au centre de cette vie, bien que brève, ce n'est pas vous qui lui donnait un sens, c'est Dieu.
Caractéristiques de l'Eglise de Jésus-Christ des Saints des Derniers Jours
7/ Elle ne fait pas référence à un Dieu indescriptible, immatériel, d'une nature indéfinissable et mystérieuse, qui nous aurait prédéterminés au salut ou à l'enfer en nous sortant du néant pour souffrir, mourir, et nous punir, ou nous anéantir de nouveau, ou bien nous récompenser à jamais selon son bon plaisir comme ceci ou comme cela ; alors que :
"Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée." (Mat.22:37).
Mormon a écrit : ↑29 août24, 08:52"Jésus lui répondit: Tu aimeras le Seigneur, ton Dieu, de tout ton coeur, de toute ton âme, et de toute ta pensée." (Mat.22:37).
Et bien faites le ! Vous allez voir comme tout va être différent.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Gérard C. Endrifel a écrit : ↑29 août24, 08:54
Et bien faites le ! Vous allez voir comme tout va être différent.
Si vous avez le courage d'aimer cette entité diabolique, alors tant mieux pour vous :
7/ Elle ne fait pas référence à un Dieu indescriptible, immatériel, d'une nature indéfinissable et mystérieuse, qui nous aurait prédéterminés au salut ou à l'enfer en nous sortant du néant pour souffrir, mourir, et nous punir, ou nous anéantir de nouveau, ou bien nous récompenser à jamais selon son bon plaisir comme ceci ou comme cela
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