La terre est-elle condamnée ?

[Pollux]

Oui, je comprends que tu sois vexé de ne pas avoir compris... mais cela peut arriver à tout le monde.

Ne sois pas ridicule. Tu te contentes d'une interprétation qui explique les choses à moitié tandis que dans mon cas toutes les pièces du puzzle s'assemblent parfaitement.

Les dieux sont des anges et les anges qui n'ont pas compris correctement le sens de la charité sont jugés par Dieu et condamnés à s'incarner sur Terre et à mourir comme des hommes. C'est aussi simple que ça.

[Gérard C. Endrifel]

[sansparole]

comme vous disiez fort justement sur un autre fil

C'est un truc de dingue les forums religieux sérieusement. J'ai déjà croisé des hurluberlus dans ma vie mais des comme ici, jamais.

ou comme disait Mazalée

Confirmation supplémentaire que nous sommes bien sur un forum-asile

[Pollux]

Le truc de dingue c'est de croire que des centaines ou des milliers d'anges se seraient mutinés pour aller rejoindre le diable tout en sachant qu'ils seraient condamnés au pire châtiment à la fin des temps. Quels imbéciles ces anges et quel incompétent ce Dieu qui aurait créé une armée de futurs démons sans s'en rendre compte !

Le problème c'est que vous êtes tellement formatés par la religion que vous prenez ces interprétations fantaisistes pour des vérités bibliques incontestables et quand quelqu'un arrive avec des explications sensées vous les rejetez du revers de la main sous prétexte que euh ... j'en sais rien finalement puisqu'ici on se contente de dénigrer sans rien expliquer.

Ajouté 51 minutes 52 secondes après :

comme vous disiez fort justement sur un autre fil
ou comme disait Mazalée

Je te ferai remarquer que tu détournes le message de Gérard qui faisait référence à Seventh Head et celui de Mazalée avec qui j'ai toujours été en bons termes et qui ne pensait sûrement pas à moi en écrivant cela.

[Gérard C. Endrifel]

Le truc de dingue c'est de croire que des centaines ou des milliers d'anges se seraient mutinés pour aller rejoindre le diable tout en sachant qu'ils seraient condamnés au pire châtiment à la fin des temps. Quels imbéciles ces anges (...)

Le fait est que d'après la Bible c'est bien ce qui s'est passé. On va pas prendre l'Ancien Testament on va juste prendre le Nouveau puisque c'est votre préféré.

• Et une guerre a éclaté dans le ciel : Michel et ses anges ont combattu le dragon, et le dragon et ses anges ont combattu mais ils n’ont pas été les plus forts, et il n’y a plus eu de place pour eux dans le ciel. Il a donc été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare le monde entier ; il a été jeté sur la terre, et ses anges ont été jetés avec lui. - Révélation 12:7-9

Vous voyez ? Satan ? Il est pas tout seul. Aussi fou que ça puisse vous paraître, des centaines ou des milliers d'anges se sont bel et bien mutinés et ont ralliés la cause de Satan tout en sachant ce qui allait leur arriver.

[Mormon]

Les dieux sont des anges et les anges qui n'ont pas compris correctement le sens de la charité sont jugés par Dieu et condamnés à s'incarner sur Terre et à mourir comme des hommes. C'est aussi simple que ça.

[Pollux]

Le fait est que d'après la Bible c'est bien ce qui s'est passé. On va pas prendre l'Ancien Testament on va juste prendre le Nouveau puisque c'est votre préféré.

• Et une guerre a éclaté dans le ciel : Michel et ses anges ont combattu le dragon, et le dragon et ses anges ont combattu mais ils n’ont pas été les plus forts, et il n’y a plus eu de place pour eux dans le ciel. Il a donc été jeté, le grand dragon, le serpent originel, celui qu’on appelle Diable et Satan, qui égare le monde entier ; il a été jeté sur la terre, et ses anges ont été jetés avec lui. - Révélation 12:7-9

Michel et ses anges sont de vrais anges tandis que les anges de Satan sont seulement des humains mauvais.

Je ne suis pas Témoin de Jéhovah pour croire que l'âme est la même chose que le corps et reste en terre. Pour moi ces âmes montent au ciel après la mort du corps, non pas au Paradis mais dans une zone du ciel où elles peuvent séjourner temporairement en attendant une nouvelle incarnation.

Vous voyez ? Satan ? Il est pas tout seul. Aussi fou que ça puisse vous paraître, des centaines ou des milliers d'anges se sont bel et bien mutinés et ont ralliés la cause de Satan tout en sachant ce qui allait leur arriver.

[Chrétien]

Ne sois pas ridicule. Tu te contentes d'une interprétation qui explique les choses à moitié tandis que dans mon cas toutes les pièces du puzzle s'assemblent parfaitement.

Les dieux sont des anges et les anges qui n'ont pas compris correctement le sens de la charité sont jugés par Dieu et condamnés à s'incarner sur Terre et à mourir comme des hommes. C'est aussi simple que ça.

Les dieux sont des anges et les hommes sont des dieux aussi (êtres divins, comme les TJ)... A ce compte là, on peut aussi prendre des vaches pour des lanternes.

Cela peut être interprété comme une métaphore pour leur autorité ou leur rôle de représentants divins dans la dispensation de la justice.

Voici quelques sources pour approfondir cette question :

Bible Hébraïque et Traditions Juives : Selon la tradition juive, le Psaume 82 est souvent compris comme une critique des juges et des dirigeants qui ne remplissent pas leur rôle correctement. L'expression "vous êtes des dieux" peut être interprétée comme une reconnaissance de leur autorité temporelle.

Commentaires Bibliques : De nombreux commentateurs bibliques, comme ceux de la tradition chrétienne ou juive, soulignent que ce psaume critique les juges pour leur mauvaise gestion de la justice et leur négligence envers les opprimés.

Écrits de Théologiens : Des théologiens comme Walter Brueggemann et James L. Mays discutent également de ce psaume dans leurs commentaires et études. Brueggemann, par exemple, le voit comme une déclaration sur l'échec des juges à vivre selon les standards divins de justice.

Contexte Historique et Linguistique : La langue et le contexte du psaume, ainsi que les pratiques judiciaires de l'époque, sont souvent examinés pour comprendre la signification de l'expression "vous êtes des dieux". Cela inclut des études sur le vocabulaire hébreu et les rôles des juges dans l'ancienne Israël.

Voici quelques ressources en ligne pour explorer le Psaume 82 plus en profondeur :

Bible Gateway - Offre des commentaires sur les passages bibliques. Vous pouvez consulter le Psaume 82 dans différentes traductions et commentaires : Bible Gateway - Psaume 82



Blue Letter Bible - Propose des outils d'étude biblique, y compris des commentaires sur le Psaume 82 : Blue Letter Bible - Psaume 82

Jewish Virtual Library - Donne des explications et des commentaires sur les textes bibliques du point de vue juif : Jewish Virtual Library - Psaume 82

The Bible Project - Présente des vidéos et des articles qui explorent les thèmes et le contexte des Psaumes : The Bible Project - Psaumes

Biblical Archaeology Society - Pour des articles sur le contexte historique et culturel des textes bibliques : Biblical Archaeology Society

[Pollux]

Les dieux sont des anges et les hommes sont des dieux aussi (êtres divins, comme les TJ)... A ce compte là, on peut aussi prendre des vaches pour des lanternes.

Cela peut être interprété comme une métaphore pour leur autorité ou leur rôle de représentants divins dans la dispensation de la justice.

Si les dieux de la Bible sont des hommes alors il va falloir m'expliquer ceci:

Genèse 3
4 Alors le serpent dit à la femme: Vous ne mourrez point;
5 mais Dieu sait que, le jour où vous en mangerez, vos yeux s'ouvriront, et que vous serez comme des dieux, connaissant le bien et le mal.

Voici quelques sources pour approfondir cette question :

Bible Hébraïque et Traditions Juives : Selon la tradition juive, le Psaume 82 est souvent compris comme une critique des juges et des dirigeants qui ne remplissent pas leur rôle correctement. L'expression "vous êtes des dieux" peut être interprétée comme une reconnaissance de leur autorité temporelle.

Commentaires Bibliques : De nombreux commentateurs bibliques, comme ceux de la tradition chrétienne ou juive, soulignent que ce psaume critique les juges pour leur mauvaise gestion de la justice et leur négligence envers les opprimés.

Écrits de Théologiens : Des théologiens comme Walter Brueggemann et James L. Mays discutent également de ce psaume dans leurs commentaires et études. Brueggemann, par exemple, le voit comme une déclaration sur l'échec des juges à vivre selon les standards divins de justice.

Contexte Historique et Linguistique : La langue et le contexte du psaume, ainsi que les pratiques judiciaires de l'époque, sont souvent examinés pour comprendre la signification de l'expression "vous êtes des dieux". Cela inclut des études sur le vocabulaire hébreu et les rôles des juges dans l'ancienne Israël.

Voici quelques ressources en ligne pour explorer le Psaume 82 plus en profondeur :

Bible Gateway - Offre des commentaires sur les passages bibliques. Vous pouvez consulter le Psaume 82 dans différentes traductions et commentaires : Bible Gateway - Psaume 82

Les interprétations religieuses et leurs contradictions ne sont pas une référence crédible pour moi et ne le seront jamais.

[sansparole]

Les dieux sont des anges et les hommes sont des dieux aussi (êtres divins, comme les TJ)... A ce compte là, on peut aussi prendre des vaches pour des lanternes.

Ah non, les vaches ce sont des étoiles, la preuve, nous sommes dans la voie lactée !

[Chrétien]

Les interprétations religieuses et leurs contradictions ne sont pas une référence crédible pour moi et ne le seront jamais.

Dans la Bible, les autorités sont aussi représentés par des dieux au niveau du jugement.

Du reste, le psaume 82 démontre très bien qu'il parle de jugements...

Ajouté 15 secondes après :

Ah non, les vaches ce sont des étoiles, la preuve, nous sommes dans la voie lactée !

Bien vu !

[Pollux]

Du reste, le psaume 82 démontre très bien qu'il parle de jugements...

Je n'ai jamais dit le contraire. Les anges aussi ont le droit de juger mais dans ce psaume ce sont eux qui sont jugés par Dieu pour leurs mauvais jugements.

[Chrétien]

Je n'ai jamais dit le contraire. Les anges aussi ont le droit de juger mais dans ce psaume ce sont eux qui sont jugés par Dieu pour leurs mauvais jugements.

Oui, mais non, il ne s'agit pas des anges, car ils n'ont pas le droit de juger... Mais de juges humains.

[Pollux]

Oui, mais non, il ne s'agit pas des anges, car ils n'ont pas le droit de juger... Mais de juges humains.

Les anges qui s'incarnent sur terre deviennent des humains comme les autres durant leur incarnation mais au niveau de l'esprit ils restent des anges.

[Chrétien]

Les anges qui s'incarnent sur terre deviennent des humains comme les autres durant leur incarnation mais au niveau de l'esprit ils restent des anges.

A part au déluge, peux-tu me dire quand cela s'est produit à une autre époque ?

Psaumes 82:3,4: "Rendez justice au faible et à l'orphelin, Faites droit au malheureux et au pauvre, 4 Sauvez le misérable et l'indigent, Délivrez-les de la main des méchants."

Il n'y a aucune mention d'anges réincarnés...

Et enfin, des anges qui deviennent des humains ne sont pas des humains comme les autres...