Jésus, l'archange Michel ?

[Pollux]

On voit bien ici que l'archange Michel n'est pas le Seigneur:

Jude 1:9
Or, l'archange Michel, lorsqu'il contestait avec le diable et lui disputait le corps de Moïse, n'osa pas porter contre lui un jugement injurieux, mais il dit: Que le Seigneur te réprime !

[Chrétien]

Dis moi, Pat, peux-tu m'expliquer ce verset ?

Dans Hébreux 1:4-5, Jésus est décrit comme supérieur aux anges : « Devenu d’autant supérieur aux anges qu’il a hérité d’un nom plus excellent que le leur. Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit : “Tu es mon Fils ; moi, je t’ai engendré aujourd’hui” ? »

Bye bye l'archange Jésus...

[Pat1633]

Révélation 12:7
260 jours. 7 Et une guerre a éclaté dans le ciel : Michel et ses anges ont combattu le dragon, et le dragon et ses anges ont combattu

2 Thessalonicien 1:7,8
Mais vous qui subissez la détresse, vous connaîtrez le soulagement avec nous quand, du ciel, le Seigneur Jésus se révélera avec SES ANGES puissants

L’archange c’est le chef des anges
PAS étonnant que ce sois JESUS
C’est le premier ange à avoir été créé
PAS étonnant qu’il en sois « le chef des anges »

[papy]

L’archange c’est le chef des anges
PAS étonnant que ce sois JESUS
C’est le premier ange à avoir été créé
PAS étonnant qu’il en sois « le chef des anges »

Avec des raccourcis de ce genre on peut inventer n'importe quel con.........

[Pat1633]

Avec des raccourcis de ce genre on peut inventer n'importe quel con.........

QUI est l’archange alors selon toi?

[Chrétien]

Révélation 12:7
260 jours. 7 Et une guerre a éclaté dans le ciel : Michel et ses anges ont combattu le dragon, et le dragon et ses anges ont combattu

2 Thessalonicien 1:7,8
Mais vous qui subissez la détresse, vous connaîtrez le soulagement avec nous quand, du ciel, le Seigneur Jésus se révélera avec SES ANGES puissants

L’archange c’est le chef des anges
PAS étonnant que ce sois JESUS
C’est le premier ange à avoir été créé
PAS étonnant qu’il en sois « le chef des anges »

Le verset que tu utilises te confond, Pat, puisque Jésus est clairement différencié des anges. Il est le chef des anges oui, mais il a des lieutenants, des archanges qui obéissent à ses ordres.

un patron qui a une entreprise a des chef d'équipe. Une armée a un général et des colonels, bref.

Pat, tu es dans le déni le plus complet...

Mais je ne l'entends pas répondre à Hébreux 4:1-5...

[Chrétien]

Lorsqu'on lit Hébreux chapitre 1, on distingue très clairement la différence entre les anges et le Fils;

Hébreux 1: "Après avoir autrefois, à plusieurs reprises et de plusieurs manières, parlé à nos pères par les prophètes, Dieu, 2 dans ces derniers temps, nous a parlé par le Fils, qu'il a établi héritier de toutes choses, par lequel il a aussi créé le monde, 3 et qui, étant le reflet de sa gloire et l'empreinte de sa personne, et soutenant toutes choses par sa parole puissante, a fait la purification des péchés et s'est assis à la droite de la majesté divine dans les lieux très hauts, 4 devenu d'autant supérieur aux anges qu'il a hérité d'un nom plus excellent que le leur. 5 Car auquel des anges Dieu a-t-il jamais dit : Tu es mon Fils, Je t'ai engendré aujourd'hui ? Et encore : Je serai pour lui un père, et il sera pour moi un fils ? 6 Et lorsqu'il introduit de nouveau dans le monde le premier-né, il dit : Que tous les anges de Dieu l'adorent !
7 De plus, il dit des anges : Celui qui fait de ses anges des vents, Et de ses serviteurs une flamme de feu. 8 Mais il a dit au Fils : Ton trône, ô Dieu, est éternel; Le sceptre de ton règne est un sceptre d'équité; 9 Tu as aimé la justice, tu as haï l'iniquité; C'est pourquoi, ô Dieu, ton Dieu t'a oint D'une huile de joie au-dessus de tes égaux. 10 Et encore : Toi, Seigneur, tu as au commencement fondé la terre, Et les cieux sont l'ouvrage de tes mains; 11 Ils périront, mais tu subsistes; Ils vieilliront tous comme un vêtement, 12 Tu les rouleras comme un manteau et ils seront changés; Mais toi, tu restes le même, Et tes années ne finiront point.
13 Et auquel des anges a-t-il jamais dit : Assieds-toi à ma droite, jusqu'à ce que je fasse de tes ennemis ton marchepied ? 14 Ne sont-ils pas tous des esprits au service de Dieu, envoyés pour exercer un ministère en faveur de ceux qui doivent hériter du salut ?"

[Gérard C. Endrifel]

Le verset que tu utilises te confond, Pat, puisque Jésus est clairement différencié des anges. Il est le chef des anges oui, mais il a des lieutenants, des archanges qui obéissent à ses ordres.

Des archanges ? La Bible ne parle que d'un seul et d'ailleurs, ce mot signifie chef des anges, pas besoin d'en avoir 30 000, un seul suffit.

[Chrétien]

Des archanges ? La Bible ne parle que d'un seul et d'ailleurs, ce mot signifie chef des anges, pas besoin d'en avoir 30 000, un seul suffit.

Non, Gérard, la Bible parle d'un " des principaux princes" (en parlant d'archange)... Donc, il y en a plusieurs.

[Mormon]

Non, Gérard, la Bible parle d'un " des principaux princes" (en parlant d'archange)... Donc, il y en a plusieurs.

Michel, c'est le nom d'Adam avant de venir sur terre.

[Gérard C. Endrifel]

Non, Gérard, la Bible parle d'un " des principaux princes" (en parlant d'archange)... Donc, il y en a plusieurs.

Non, les expressions "l'un des principaux princes" et "archange" ne désignent pas du tout les mêmes choses. On parlerait de sous-chef dans le cas du premier alors que dans le second, il s'agit clairement de chef des anges. Pas d'une partie, de tous les anges.

Il y a un archange, Michaël, chef des anges, dans le NT qui fut aux temps de Daniel "l'un des principaux princes". En fait, c'est là que vous voyez que l'archange Mickaël désigne Jésus et que ça vous renseigne sur les fonctions qu'il exerçait avant sa venue sur Terre. C'est le seul à être monté en grade dans la Bible. Il est devenu roi et de ce fait, chef des anges alors qu'avant il était "l'un des principaux princes".

[Mormon]

Cherchez ici, et vous aurez toutes les réponses: https://www.churchofjesuschrist.org/stu ... s?lang=fra

[Gérard C. Endrifel]

Non merci. Et puis j'ai déjà les réponses.

[Pollux]

Des archanges ? La Bible ne parle que d'un seul et d'ailleurs, ce mot signifie chef des anges, pas besoin d'en avoir 30 000, un seul suffit.

C'est écrit où dans la Bible qu'un seul archange suffit ?

Non, les expressions "l'un des principaux princes" et "archange" ne désignent pas du tout les mêmes choses. On parlerait de sous-chef dans le cas du premier alors que dans le second, il s'agit clairement de chef des anges. Pas d'une partie, de tous les anges.

Où as-tu vu que le mot archange signifiait "chef de tous les anges" ?

[Gérard C. Endrifel]

Où as-tu vu que le mot archange signifiait "chef de tous les anges" ?

Mauvaise foi, pas grave.