La pornographie

[Aubépine]

LA PORNOGRAPHIE n'est pas necessairement un avilissement du sexe,mais des jeux sexuels entre des personnes consentantes,ou il manque le complement: l'amour,pour faire un tout harmonieux.
jouer ,est naturel chez l'homme et jouer sexuellement l'est tout autant( rappelez vous les jeux sexuels innocents de votre "jeune"enfance).
ce sont les religions chretiennes qui ont avili la sexualité en en faisant qq chose de malsain ,de honteux ,a cacher absolument et beaucoup de gens ont suivi et suivent encore.

il y a certes danger de derapage pour les jeunes,cependant la sexualité ne s'apprend pas par la porno;il y a la jeune fille que l'on aime et qui nous incite a la douceur et avec laquelle on apprivoisera la sexualité.la majorité des jeunes la vivent de cette façon....heureusement

Je connais bien ce discours pour l'avoir tenu... et m'en être libéré !
Dans la 2ème citation, tu dis "il y a la jeune fille que l'on aime et qui nous incite à la douceur et avec laquelle on apprivoisera la sexualité".
Ce n'est pas l'idée développée dans la 1ère et défendue par Ahasverus ensuite. Ce qui est frappant, c'est, qu'au moins inconsciemment, tu viens d'écrire que si l'on n'aime pas, on n'est pas incité à la douceur et la sexualité n'est pas apprivoisée...
Je ne crois pas que tu sois brutal quand ce ne sont que des jeux, il ne faut pas exagérer. Mais ce qui est certainement plus vrai, c'est que dans la sexualité dite (faussement) "libre", l'autre est instrumentalisé pour son propre plaisir et, alors que l'on voudrait donner de l'Amour partout, on se replie sur soi et, au bout du compte, on donne moins.

[proserpina]

Je crois quand meme que la pornaographie est là pour combler un manque et poue pour certain elle rempli bien son role.
Tout le monde n'a pas une vie sexuelle epanouie, tout le monde n'a pas la chance d'assouvir tout ses fantasmes avec son/ses partenaires et les films porno permettent quand meme pour certain d'assouvir quelque peu leur libido

Je ne pense pas que cela soit le reflet de la réalité, et c'est peut etre là un des dangers, les films pornos ne sont pas la vraie vie, la vrai sexualité...
ce sont vraiment des films avec des situations completement loufoques qui n'ont pour but que d'assouvir le plus de fantasmes possibles, strictement masculin de surcroit!!

Peut etre l'erreur des pornographes est de ce vouloir faire des films presques toujours identiques, sans aucun esthétisme cinematographique...

Ue histoire plus soignée, des beaux plans qui ne tombent pas dans la crudité au point que cela semble presque médical, un respect des protagonistes (et des acteurs) c'est peut etre cela la piste à suivre nin?

Tout e monde a acces à des films assez ignobles il faut bien le dire, tout le monde à l'air de s'en plaindre (sur ce forum au moins, je me doute que sur d'autres forum on s'echancherai les noms des plus crades) et tout cela semble enfermé dans un immobilisme affligeant

La raison n'en est elle pas que le porno n'est pas considéré comme etant du vrai cinema mais un moyen de se faire de l'argent?
Pas facile de faire evoluer les choses quand meme

[Agnos]

Peut etre l'erreur des pornographes est de ce vouloir faire des films presques toujours identiques, sans aucun esthétisme cinematographique...

Ue histoire plus soignée, des beaux plans qui ne tombent pas dans la crudité au point que cela semble presque médical, un respect des protagonistes (et des acteurs) c'est peut etre cela la piste à suivre nin?

Tu veux te lancer dans la réalistaion Prosperina ?

[proserpina]

Tu veux te lancer dans la réalistaion Prosperina ?

Ah ah ah .. et je recrute les acteurs sur ce forum ?

J'arrete mon délire, je crains que certains membres n'apprecieraient pas le scenario et la distribution des roles!

A chacun son metier, c'est pas le mien, d'autant que j'ai meme jamais vu un film porno en entier

[ahasverus]

Je connais bien ce discours pour l'avoir tenu... et m'en être libéré !
Dans la 2ème citation, tu dis "il y a la jeune fille que l'on aime et qui nous incite à la douceur et avec laquelle on apprivoisera la sexualité".
Ce n'est pas l'idée développée dans la 1ère et défendue par Ahasverus ensuite. Ce qui est frappant, c'est, qu'au moins inconsciemment, tu viens d'écrire que si l'on n'aime pas, on n'est pas incité à la douceur et la sexualité n'est pas apprivoisée...
Je ne crois pas que tu sois brutal quand ce ne sont que des jeux, il ne faut pas exagérer. Mais ce qui est certainement plus vrai, c'est que dans la sexualité dite (faussement) "libre", l'autre est instrumentalisé pour son propre plaisir et, alors que l'on voudrait donner de l'Amour partout, on se replie sur soi et, au bout du compte, on donne moins.

Des etudes auraient demontre que le porno represente une grosse part de l'Internet. Les chaines de TV porno par satelitte sont toutes beneficiaires.
L'argent du porno coule a flot.
Necessite fait loi, quand il y a une demande il y a toujours une offre. Les lois economiques sont la pour demontrer que le porno est un fait de societe.
Bien sur que le porno c'est d'abord et avant tout pour faire de l'argent. Aussi longtemps qu'il y en a qui sont pret a payer.
Et la clientele n'est pas tous des obsedes sexuels.
Dans les cabines de collecte des banques de sperme, ce ne sont pas des Mickey Mouse qui sont presente comme choix de films.
Bien des couples, tout ce qui a de plus normal, se visionnent un petit film porno pour reveiller une libido un peu fatiguee.
Combien d'homme d'affaire enferme dans une chambre d'hotel anonyme, loin de leur femme, ne trouvent ils pas dans un bon petit film de cul de quoi satisfaire une libido frustree.

Une affaire qui vient d'eclater ici. Des femmes se faisaient installer une ligne ADSL, un PC et une Web cam pour le regal de clients un peu partout dans le monde.
Grand scandale, cortege de policiens plus moralistes les uns que les autres a la TV.
Oui, mais des femmes qui avaient trouve une alternative a un job de bonniche chez les saoudiens pour nourrir leur marmaille, venaient de se voir couper une source de revenus souvent indispensables.
Ma super catho de femme, qui a connu l'enfer Saoudien, etait furibarde, et pas a cause de l'aspect moral.
Quand je lui ai demande si elle l'aurait fait
"Avec trois enfants en bas age et pas de revenu excepte une pension de veuve minable, tu parles. J'aurais pas hesite une seconde. Si un imbecile en Autralie ou a Riyadh est assez stupide pour me payer pour que je lui montre mon cul a travers une camera, tu parles." Puis elle ajoute avec un clin d'oeil "Dommage que je n'ai plus l'age. Tu crois qu'ils acceptent des grands meres?"

[Aubépine]

Oui, je suis bien d'accord ! Mais si tu veux, on est en plein dans le débat de société. Si gagner du fric est le signe indéniable de la réussite, alors on peut considérer que TF1 est une formidable chaîne de télé, que les chanteurs sans voix qui font fortune l'espace d'un tube sont de grands artistes, que les patrons qui font couler leur entreprise et qui la quittent le protefeuille rempli de stock options sont de super économistes, etc...
Reste à savoir de quelle société ont a envie...
Concernant toutes tes reparques et tes exemples, tu fais la démonstration toi-même de ce que je dis :

...pour reveiller une libido un peu fatiguee.
...de quoi satisfaire une libido frustree.
...Oui, mais des femmes qui avaient trouve une alternative a un job de bonniche chez les saoudiens pour nourrir leur marmaille, venaient de se voir couper une source de revenus souvent indispensables.
...Si un imbecile en Autralie ou a Riyadh est assez stupide pour me payer pour que je lui montre mon cul a travers une camera, tu parles."

C'est beau l'Amour...

[Falenn]

... au bout du compte, on donne moins.

Il est vrai que si les autres donnent moins, on risque de recevoir moins.
Alors, pour compenser, il suffit de prendre + .

PS : Il y a des pornos avec des grands-mères. Ca plait à certains ...

[florence.yvonne]

Il est vrai que si les autres donnent moins, on risque de recevoir moins.
Alors, pour compenser, il suffit de prendre + .

PS : Il y a des pornos avec des grands-mères. Ca plait à certains ...

avec des poupées, avec des animaux, des morts, il y en a pour tous les gouts.

[ahasverus]

Oui, je suis bien d'accord ! Mais si tu veux, on est en plein dans le débat de société. Si gagner du fric est le signe indéniable de la réussite, alors on peut considérer que TF1 est une formidable chaîne de télé, que les chanteurs sans voix qui font fortune l'espace d'un tube sont de grands artistes, que les patrons qui font couler leur entreprise et qui la quittent le protefeuille rempli de stock options sont de super économistes, etc...
Reste à savoir de quelle société ont a envie...
Concernant toutes tes reparques et tes exemples, tu fais la démonstration toi-même de ce que je dis : C'est beau l'Amour...

Tu confond amour avec tambour.
Connais tu la difference entre un hamburger graisseux et une geuleton dans un restaurant trois etoiles?
Independement du prix.
Ils nourissent tous les deux pourtant.
Un film porno c'est un cheese burger avec des frittes qui goutent le carton de chez Mac Do, l'amour par amour, une soiree au Grand Vefour ou chez Laserre.
Mais voila, c'est pas le meme prix.
Si tout le monde pouvait se payer un feuilleté de langoustes avec un chateau margeau 67 chez Alain Ducasse, tu crois qu'ils hesiteraient longtemps.
Pourtant, tout le monde a faim.
D'apres ton raisonment, si on ne peut avoir la qualite, il vaut mieux crever de faim et on ferme toutes les barraques a mal bouffe.
J'aime ca les gens qui donnent leur avis quand leur ventre est plein et qu'ils sont satisfaits.
La libido n'est pas differente de la faim. Ce sont des instincts naturels, n'en deplaisent les curetons qui voudraient nous faire penser autrement.

Si gagner du fric est le signe indéniable de la réussite

Tu connais la difference entre "gagner du fric" et survivre? Faut croire que non.
A ton avis, qui a le plus de dignite?
1) Celle qui travaille comme une esclave, 17 heures par jour, 7 jours par semaine pour 200 $ par mois, se nourit de restes et dors sous la table de la cuisine. Celle qui en plus dois laisser une famille a 10,000 km qu'elle ne voit que 6 semaines tous les deux ans.
2) Celle qui montre son cul pour 1 $ la minute a une web cam et a tout le temps de s'occuper de ses enfants.

[Aubépine]

OK, je veux bien continuer un peu la provoc dans le registre de tes comparaisons.
Ce qu'il y a de différent, c'est que l'Amour de l'autre que je te décris, il est justement accessible à tous, sans aucune contrainte financière. Il n'a pas besoin d'avoir les moyens de se payer des avortements en Suisse, des pilules non remboursées par la Sécu, des préservatifs en pharmacie, des web cams, des ordis, des téléphones, des vidéos, des prostituées... L'Amour dont je te parle il est gratuit et il m'apparaît bien plus glorieux que les préservatifs que tu distribues comme on jetterait des cacahuettes à des singes dans un zoo.

Je suis toujours surpris des intentions que tu me prêtes. Bien sûr que non, je ne juge personne et surtout pas ceux qui pour survivre sont obligés de vendre leur corps et leur âme. Mais je ne cautionne pas cette société où des gens qui cherchent à survivre en sont réduits à se vendre à des riches qui abusent de leur situation pour assouvir leurs propres frustrations. Je crois que l'encyclique de Benoît XVI va dans ce sens et pour quelqu'un sensé ne rien connaître à l'amour, ce qu'il en dit est particulièrement juste. Reste à savoir comment son message sera ridiculisé et déformé par ceux qui préfèrent vivre dans le monde que tu décris. "Rassure-toi", ce n'est pas demain que des filles ou des types n'auront plus besoin de montrer leur cul devant une caméra pour pouvoir manger ou simplement exister au regard des autres. L'industrie du porno a toujours de beaux jours devant elle.

[ahasverus]

Ce qu'il y a de différent, c'est que l'Amour de l'autre que je te décris, il est justement accessible à tous, sans aucune contrainte financière.

Sorry to rain on your parade, mais une fois de plus tu vis dans l'utopie.
Meme cet amour la est uniquement disponible a une elite.
A ton avis la mere de famille qui a 5 mioches a torcher dans un trois pieces pendant que le mari en chomage ronge son frein, Tu crois qu'elle a le temps de penser a ton amour ideal.
Redescend donc sur terre, Aubepine.

La societe que tu condamne, l'Eglise que tu supporte inconditionnellement en est en partie responsable.
L'encyclique de B XVI sera aussi utile que "Pacem in Terris" de J XXIII: un reve utopique ou les vrais realites sont ocultees.

Reste à savoir comment son message sera ridiculisé et déformé par ceux qui préfèrent vivre dans le monde que tu décris

Dans le monde ou on vit et non dans le monde ou on prefere vivre.

[Aubépine]

Sorry to rain on your parade, mais une fois de plus tu vis dans l'utopie.
Meme cet amour la est uniquement disponible a une elite.
A ton avis la mere de famille qui a 5 mioches a torcher dans un trois pieces pendant que le mari en chomage ronge son frein, Tu crois qu'elle a le temps de penser a ton amour ideal.
Redescend donc sur terre, Aubepine.

La societe que tu condamne, l'Eglise que tu supporte inconditionnellement en est en partie responsable.

Dans le monde ou on vit et non dans le monde ou on prefere vivre.

Tu t'entêtes à ne pas vouloir me comprendre ou ne pas me croire, c'est dommage mais je pense m'être suffisamment justifié. Je répète une n ième fois : je ne condamne personne, je ne suis inconditionnel que de Dieu. Peu m'importe que tu trouves mon monde utopique, ma seule motivation est de tendre vers lui. Sur ce forum, on discute. Le thème est la pornographie. Je dis en quoi elle me dérange, en quoi je crois qu'elle ne correspond pas au messsage d'Amour du prochain du Christ. Après, chacun fait comme il veut et je ne condamne personne. Je n'oublie pas que les prostituées seront devant nous au royaume des cieux Ahasverus. Je vais même te faire un aveu, j'ai une grande tendresse pour les prostituées et les actrices de porno. Je dis "aveu" mais c'est ridicule, pour un chrétien, ça me semble aller de soi.

[Tupac]

contrairement a ceux que jai pu lire ici je vois pas en quoi limage de la femme est degradee
cest une facette de ce quest la femme, quelle vous plaise ou pas, beaucoup de femmes ont les memes pratiques dans la vie de tous les jours , il ny a pas un role plus degradant

[proserpina]

contrairement a ceux que jai pu lire ici je vois pas en quoi limage de la femme est degradee
cest une facette de ce quest la femme, quelle vous plaise ou pas, beaucoup de femmes ont les memes pratiques dans la vie de tous les jours , il ny a pas un role plus degradant

Euhh franchement Tupac... si !! L'image de la femme dans les pornos classique est assez epouvantable!!

On s'occupe assez peu de ses desirs, elles est tenue d'accepter dans la joie et la bonne humeur les pires horrreurs et un nombre de partenaires absolument phnomenale...

Je t'assure que c'est assez rarement un fantasme feminin mais très masculin par contre....

[ahasverus]

On s'occupe assez peu de ses desirs, elles est tenue d'accepter dans la joie et la bonne humeur les pires horrreurs et un nombre de partenaires absolument phnomenale...

C'est vrai qu'il y a des "cas", mais a part dans le cadre de la traite des blanches d'Europe de l'Est, il n'y en a pas beaucoup.
Il y a bien entendu des "photographes" specialises en "casting", mais ils se font rapidement chopper.
Mais quand on va dans le domaine des pros, ca change completement.
Tu sais combien ca gagne une vedette du porno? Une vraie?
J'ai vu a la TV une emission sur l'une d'elles qui vit en Californie.
Non seulement elle montre ses fesses, mais elle choisi ses partenaires, produit, met en scene et distribue via Internet.
Un vrai one woman show.
Elle fait ca dans une dependance de sa maison. Faut voir la baraque, c'est pas triste.
Ah oui, elle collectionne les demandes en marriage.
Comme quoi c'est pas toujours triste

Je ne sais si vous avez vu le film "Vacances Europeene" avec Chevy Chase.
Dans ce film, il "inaugure" sa nouvelle video camera avec sa femme (sans commentaires).
Ils se font voller la camera a Paris et quand ils arrivent a Rome c'est pour decouvrir qu'ils sont des vedettes du porno.