La Grâce à la condition de se repentir dans le feu

[prisca]

Et pourtant Prisca, c'est l'Eglise de Constantin que tu suis !
Citation :
Concile de Laodicée (vers 363) :

Ce concile régional, tenu en Asie Mineure, ne mentionne pas l'Apocalypse de Jean dans la liste des livres acceptés pour la lecture publique dans les Églises. Cela montre qu'il existait encore des controverses quant à sa place dans le canon à cette époque.
Conciles des IVe et Ve siècles :

L'acceptation définitive de l'Apocalypse dans le canon se cristallise lors des conciles du IVe siècle, notamment lors du Concile d'Hippone (393) et du Concile de Carthage (397), où elle est officiellement incluse dans la liste des livres canoniques du Nouveau Testament.
Le Concile de Rome (382), sous l'autorité du pape Damase, avait également confirmé le canon comprenant l'Apocalypse.
Reconnaissance définitive :

Au Ve siècle, l'Apocalypse est largement acceptée dans l'Église occidentale, bien que des réserves subsistent dans certaines régions orientales. En 419, un nouveau concile de Carthage réaffirme son inclusion dans le canon.
Ainsi, l'Apocalypse de Jean est officiellement reconnue comme faisant partie du canon biblique chrétien vers la fin du IVe siècle, après des débats et des hésitations. "

M'est égal, ma Bible c'est celle de Louis Segond alors..

[sansparole]

M'est égal, ma Bible c'est celle de Louis Segond alors..

Et alors, qu'est ce que ça change ?
Les protestants s'appuient sur la Bible de Constantin comme les autres.
Les spécialistes pensent d'ailleurs que le Vaticanus et le Sinaïticus pourraient être deux exemplaires originaux de la bible compilée du temps de Constantin.

[prisca]

Et alors, qu'est ce que ça change ?
Les protestants s'appuient sur la Bible de Constantin comme les autres.
Les spécialistes pensent d'ailleurs que le Vaticanus et le Sinaïticus pourraient être deux exemplaires originaux de la bible compilée du temps de Constantin.

Où est le problème ?

[sansparole]

Où est le problème ?

Le problème est très simple, l'empereur Constantin a réuni le concile de Nicée pour qu'il y ait un dogme officiel chrétien dans tout l'empire mais il a aussi, toujours dans cette volonté d'unifier, fait rassembler tous les exemplaires de bibles de l'empire pour en faire une seule version, la bible officielle qui sera ensuite copiée en 300 exemplaires et envoyée dans tout l'empire pour servir de référence.

Donc, tu accuses Constantin d'être la bête, mais tu te sers de la bible qu'il a fait rédiger.

Quant à l'Apocalypse, elle n'était reconnue que par une partie des chrétiens mais, sur la lancée de la politique d'unification de Constantin, on a décidé de l'inclure dans le canon et, là encore, tu t'appuies sur cet écrit qui a été imposé par cet église apostate.
Où est la cohérence là dedans ?
Surtout que les spécialistes sont formels, l'Apocalypse n'est pas écrite dans le même grec que les autres écrits bibliques y compris d'ailleurs que l'évangile de Jean.

[prisca]

Le problème est très simple, l'empereur Constantin a réuni le concile de Nicée pour qu'il y ait un dogme officiel chrétien dans tout l'empire mais il a aussi, toujours dans cette volonté d'unifier, fait rassembler tous les exemplaires de bibles de l'empire pour en faire une seule version, la bible officielle qui sera ensuite copiée en 300 exemplaires et envoyée dans tout l'empire pour servir de référence.

Donc, tu accuses Constantin d'être la bête, mais tu te sers de la bible qu'il a fait rédiger.

Où est le problème ? C'est la Volonté de D.IEU que ce soit la bête qui fonde le catholicisme en organisant le débat du premier concile et en procédant à la divulgation de la Bible car justement les Sacrificateurs devaient réagir face à cela en refusant que ce soit le diable qui soit l'édificateur de leur église et que ce soit le diable qui soit l'organisateur de leur théologie doctrinale.

Apocalypse 17 . 17 Car Dieu a mis dans leurs coeurs d'exécuter son dessein et d'exécuter un même dessein, et de donner leur royauté à la bête, jusqu'à ce que les paroles de Dieu soient accomplies.


L'ETERNEL a donné leur pouvoir à eux Sacrificateurs à la bête, car c'est dans le Plan de D.IEU, du fait que les civils, les laïcs eux prennent partie 1/ ou pour D.IEU et s'éloignent de la bête ou 2/ ou pour la bête et ils sont l'ivraie coupée et mise au feu.

L'ETERNEL a donné leur pouvoir à eux Sacrificateurs plus diables que n'est le diable en laissant la Parole à celui qui a de l'impact, l'empereur, pour faire autorité sur ce qu'eux en vérité veulent que ce soit promulgué, à savoir le soutien à une rébellion contre l'ETERNEL en refusant de dire à satan qu'il est satan alors que l'ETERNEL le leur dit puisqu'eux, les Sacrificateurs, en tant qu'élus, ils sont les seuls au monde à entendre l'ETERNEL leur parler pour leur donner des consignes pour son Royaume sur terre dont ils sont les représentants en tant que ministres du culte chrétien.

Ca répartit dans le monde les gens qui sont fidèles à l'ETERNEL et ceux qui ne le sont pas. Quant aux Sacrificateurs, à ce moment là, ils se sont révélés être tels qu'ils sont, à savoir de la mauvaise graine.

Quant à l'Apocalypse, elle n'était reconnue que par une partie des chrétiens mais, sur la lancée de la politique d'unification de Constantin, on a décidé de l'inclure dans le canon et, là encore, tu t'appuies sur cet écrit qui a été imposé par cet église apostate.
Où est la cohérence là dedans ?
Surtout que les spécialistes sont formels, l'Apocalypse n'est pas écrite dans le même grec que les autres écrits bibliques y compris d'ailleurs que l'évangile de Jean.

Parce que la Bible elle a survécu à la malfaisance des Sacrificateurs et il fallait que le monde sache que tout se termine par pertes et fracas, donc l'ETERNEL a fait en sorte que la Bible dans son intégralité soit lue par le monde entier et surtout il a fallu que soit porté à notre connaissance la Bible et son contenu dans le moindre détail afin que chacun de nous soit jugé à la hauteur de la dynamique de son honnêteté.

[sansparole]

l'ETERNEL a fait en sorte que la Bible dans son intégralité soit lue par le monde entier.

Quelle bible ?
Celles des premiers chrétiens ou celle décidée par l'église catholique ?
Des écrits reconnus par les premiers chrétiens comme le pasteur d'Hermas ou la Didaché ont été ignorés par l'église ainsi que l'Apocalypse de Pierre par exemple mais d'autres ont été imposés comme l'Apocalypse de Jean.

Donc, au final, tu donnes raison à cette église apostate et tort aux premiers chrétiens.

[prisca]

Quelle bible ?
Celles des premiers chrétiens ou celle décidée par l'église catholique ?
Des écrits reconnus par les premiers chrétiens comme le pasteur d'Hermas ou la Didaché ont été ignorés par l'église ainsi que l'Apocalypse de Pierre par exemple mais d'autres ont été imposés comme l'Apocalypse de Jean.

Donc, au final, tu donnes raison à cette église apostate et tort aux premiers chrétiens.

Je lis la Bible Louis Segond, je ne vois pas où est le problème.

Non ce n'est pas une réponse ce que je viens d'écrire là.

En fait, la Bible telle qu'elle a été divulguée est conforme à la Volonté de D.IEU quant à la Vulgate non.

Mais qui parmi les gens irait consulter la Bible chez AELF s'ils sont réfractaires aux catholiques ?

[sansparole]

En fait, la Bible telle qu'elle a été divulguée est conforme à la Volonté de D.IEU

Enorme contradiction Prisca car si dieu a laissé faire Nicée et compagnie, pourquoi n'aurait-il pas laissé faire pour la Bible?
Après tout, ce que tu dis pour la trinité, c'est à dire que les gens intelligents comprennent que cela ne peut être peut tout aussi bien s'appliquer à la bible ! Les gens intelligents comprenant que tel ou tel passage ne peut être de dieu.

[prisca]

Enorme contradiction Prisca car si dieu a laissé faire Nicée et compagnie, pourquoi n'aurait-il pas laissé faire pour la Bible?
Après tout, ce que tu dis pour la trinité, c'est à dire que les gens intelligents comprennent que cela ne peut être peut tout aussi bien s'appliquer à la bible ! Les gens intelligents comprenant que tel ou tel passage ne peut être de dieu.

En fait, ce verset est capital : Apocalypse 17 . 17 Car Dieu a mis dans leurs coeurs d'exécuter son dessein et d'exécuter un même dessein, et de donner leur royauté à la bête, jusqu'à ce que les paroles de Dieu soient accomplies.

D.IEU incite des gens à faire des actions car D.IEU a un dessein, un plan.

Les versets précédents disant : 15 Et il me dit : Les eaux que tu as vues, sur lesquelles la prostituée est assise, ce sont des peuples, des foules, des nations, et des langues. 16 Les dix cornes que tu as vues et la bête haïront la prostituée, la dépouilleront et la mettront à nu, mangeront ses chairs, et la consumeront par le feu.

► il y a une prostituée (comme Jésus l'a dit, jamais il ne prendrait les membres de son église pour en faire les membres d'une prostituée) une prostituée étant une personne qui s'offre, qui se vend en échange d'argent ou d'avantages en nature. Et donc alors que Jésus le dit haut et fort que jamais il n'acceptera que les membres du corps ecclésiastique se vendent en faisant les prostitués de quelqu'un qui les achèteraient contre de l'argent ou des avantages en nature, et bien Jésus a prévenu mais c'est arrivé (car l'ETERNEL ne fait rien qui ne fasse au préalable l'objet d'une prévenance)
Donc cette prostituée c'est l'église même de Jésus dont les membres se sont fait acheter pour de l'argent ou des avantages en nature car à Constantin qu'ont ils dit les membres ? Ils ont dit "trinité" ce qui est l'exact dévoiement de membres qui baignent dans un polythéisme avéré.

► l'Eglise prostituée du vatican s'assoie sur le monde, elle écrase par sa doctrine toutes personnes qui voudraient penser par elle même, elle est un rouleau compresseur des âmes, personne n'y a résisté puisqu'Orthodoxes protestants témoins de Jéhovah se sont appuyés sur sa fondation, laquelle fondation est de dire que Jésus est un fils unique de D.IEU alors que l'ETERNEL avait établi un plan pour le faire croire uniquement.

► Mais ce n'est pas une surprise pour l'ETERNEL que ces gens (les Sacrificateurs ex morts en Christ) soient de la pire espèce mais comme revivre sur une terre pour des morts en Christ est un destin indérogeable, qu'ils y aillent et puis que cela profite aux gens qui, voyant leur nature mauvaise vont eux s'affirmer dans leur honnêteté intellectuelle et spirituelle, donc de mauvaises gens comme les prêtres ont l'avantage de forger les gens qui résistent à leur mauvaise foi.

► les 10 cornes ce sont les 8 papes et le roi d'Italie et son ministre et ils haissent la prostituée, ils haissent l'église car ils savent que le Vatican est en réalité un repaire de brigandage car personne parmi eux n'est dupe que tout ce qu'il se dit est complètement antichristique puisque la trinité est le déguisement de la vérité, et plus le temps passe, et plus les choses se précisent et plus les gens ont peur de la colère de D.IEU donc déjà l'Italie se débarrasse du vatican en le proclamant indépendant, et ensuite les 8 papes eux sont bien conscients qu'ils filent du mauvais coton si bien que Benoit XVI a démissionné de peur de perdre son âme.

Donc, comme tout démarre par l'épreuve du serpent (idem le serpent de la Genèse) au concile de Nicée le serpent fait face aux Sacrificateurs qui, durant ce moment stratégique ont du opérer un choix et ce choix était bien entendu connu d'avance, mais au moins, après cela, ce sont les gens du peuple du monde qui devront montrer leur fidélité à D.IEU en ne s'acoquinant pas avec le catholicisme repaire de haut brigandage de la foi.

Concernant la trinité, ne rend pas difficile à comprendre quelque chose d'aussi simple car les catholiques disent que Jésus en digne fils du Père a autant de pouvoir que son père et qu'à eux deux ils forment une paire de dieux qui peuvent former une unicité par la paire qu'ils forment.

Ils ont rajouté un troisième intervenant, le Saint Esprit pourquoi ?

Parce que conscients qu'ils vont dire qu'il y a le fils qui donne comme une leçon de charité à son père en lui offrant sa vie pourvu que son père pardonne les humains, les trinitaires ont dit "mais non, il n'y a pas d'adversité entre eux puisque c'est l'amour qui les unit, l'amour qu'il appelle le Saint Esprit."

[Stop !]

Concernant la trinité, ne rend pas difficile à comprendre quelque chose d'aussi simple car les catholiques disent que Jésus en digne fils du Père a autant de pouvoir que son père et qu'à eux deux ils forment une paire de dieux qui peuvent former une unicité par la paire qu'ils forment.

Mais oui, ça n'est pas difficile à comprendre puisqu'on sait qu'ils sont deux en un seul parce qu'ils sont trois.

[prisca]

Mais oui, ça n'est pas difficile à comprendre puisqu'on sait qu'ils sont deux en un seul parce qu'ils sont trois.

ni une ni quatre aujourd'hui tu te plies en huit pour sortir des choses bizarres j'ai l'impression, il y a des jours comme ça.

[Stop !]

J'ai donné ma définition de la Trinité.