L’inquiétant discours du pape François à Singapour sur « toutes les religions »

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medico

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L’inquiétant discours du pape François à Singapour sur « toutes les religions »

Ecrit le 21 sept.24, 01:29

Message par medico »

L’inquiétant discours du pape François à Singapour sur « toutes les religions »
16 septembre 2024 18 h 58 min
François Singapour toutes religions


Au dernier jour de son voyage en Asie du Sud-Est, le pape François a choisi de délivrer aux jeunes son message le plus choquant, le plus – osons le mot – scandaleux. Il tient en quelques mots, prononcés ainsi en italien : « Toutes les religions sont un chemin pour arriver à Dieu. » Cela revient à dire qu’aucune religion ne peut prétendre être vraie, et à des jeunes qui plus est, dépourvus de la formation, du recul, de la sagesse de savoir que des mots lancés ainsi au débotté par un souverain pontife ne sont de sa part qu’une déclaration personnelle et sans autorité.

« Un chemin pour arriver à Dieu » : voilà qui désigne un « chemin » efficace, un parcours abouti ou susceptible de l’être, capable de mener le voyageur à sa destination. Un chemin qui serait donc celui de chaque, de toute religion : les sikhe, musulmane, hindoue, chrétienne sont celles que le pape a citées. Exemples parmi d’autres.

La déclaration, impromptue et donc véritablement révélatrice de ce que François a voulu dire aux jeunes, est sidérante. Elle l’est, en tout cas, de la part d’un pape ; de la part d’un franc-maçon, ce serait un simple exposé de sa pensée, de ce qui se dit en loge… Et de la part d’un guénonien (mais les deux se recoupent), une application de l’idée selon laquelle les grandes religions traditionnelles détiennent toutes une parcelle, une partie de la religion originelle et mènent donc toutes à Dieu.



Si « toutes les religions » arrivent à Dieu, à quoi sert le pape ?
Il faut lire l’ensemble des propos du pape sur les religions (d’après le texte français officiel mais en corrigeant celui-ci pour mieux rendre texte italien d’origine), pour nous y attarder, et faire un peu de clarté :

« L’une des choses qui m’a le plus frappé chez vous, les jeunes, ici, c’est votre capacité de dialogue inter-religieux. Et c’est très important, parce que si vous commencez à vous disputer : “Ma religion est plus importante que la tienne…”, “La mienne est la vraie, la tienne n’est pas vraie…”. Où cela mène-t-il ? Où ? Quelqu’un répond : où ? [quelqu’un répond : “La destruction”]. C’est ainsi. Toutes les religions sont un chemin pour arriver à Dieu. Elles sont – je fais une comparaison – comme des langues différentes, des idiomes différents, pour y parvenir. Mais Dieu est Dieu pour tous. Et parce que Dieu est Dieu pour tous, nous sommes tous fils de Dieu. “Mais mon Dieu est plus important que le vôtre !” Est-ce vrai ? Il n’y a qu’un seul Dieu, et nous, nos religions sont des langues, des chemins pour arriver à Dieu. Certains sont sikhs, d’autres musulmans, d’autres hindous, d’autres chrétiens, mais ce sont des chemins différents. Understood ? »

Le message qu’il leur laisse est une feuille de route relativiste, qui n’encourage aucun de ces jeunes d’origine multiconfessionnelle à rechercher la vraie religion s’ils n’y sont pas, et à peine à y demeurer s’ils s’y trouvent. D’où le qualificatif de « scandaleux » : il s’agit ni plus ni moins que d’inviter ceux qui sont dans l’erreur à y demeurer, parce qu’ils y seraient aussi bien qu’ailleurs ; il s’agit de les inviter à ne pas chercher la vérité et à ne pas éviter d’adorer des idoles, et donc à passer outre au devoir impérieux de l’homme d’adorer Dieu, le vrai Dieu. Faites le mal et évitez le bien !

« Je suis le chemin, la vérité et la vie. Personne ne vient au Père, si ce n’est par moi », enseigne tout autrement le Christ. Il est le seul, l’unique chemin, il n’y en a pas d’autre pour « arriver à Dieu ».



Les langues et les religions sur le même plan : les confusions du dialogue inter-religieux
En présentant les diverses religions comme des langues différentes, c’est-à-dire comme des modes d’expression variées d’une même réalité, « un Dieu pour tous », le discours est fondamentalement trompeur, de la même façon exactement que l’était la Déclaration d’Abou Dhabi, signé par le pape et par l’imam Al-Tayeb du Caire affirmant : « « Le pluralisme et les diversités de religion, de couleur, de sexe, de race et de langue sont une sage volonté divine, par laquelle Dieu a créé les êtres humains. » Langue et religion ne sont pas sur le même plan.

Certes il n’y a, objectivement, qu’un seul Dieu, mais toutes les religions ne le connaissent pas ni ne l’adorent. Sans quoi la face du monde serait bien différente…

« Parce que Dieu est Dieu pour tous, nous sommes tous les fils de Dieu », a assuré le pape à ces jeunes de diverses religions qu’on suppose animés du désir de Le connaître. Mais là encore, ce n’est pas exact, ou alors il faut tenir le baptême pour rien. Le Catéchisme de l’Eglise catholique rappelle : « Par le Baptême nous sommes libérés du péché et régénérés comme fils de Dieu, nous devenons membres du Christ et nous sommes incorporés à l’Eglise. » Dans notre humanité déchue, on ne naît pas fils de Dieu, on le devient, pourrait-on dire : par la grâce de Dieu et par les mérites de son Divin Fils, au nom du Père, et du Fils et du Saint-Esprit.

Le baptême est l’une des victimes de ce discours, mais il n’est pas le seul. S’il est vrai que toutes les religions permettent d’« arriver à Dieu », à quoi servent les sacrements, que seule l’Eglise catholique dispense dans leur intégralité ? Seraient-ils inutiles ? Ou réduits à une simple aide dont on peut se dispenser sans dommage ? N’aurait-on plus besoin du baptême pour être lavé du péché originel, ni de l’absolution pour être pardonné des péchés individuels, ni de la nourriture de l’âme qu’est l’Eucharistie ? Et s’agissant de ce dernier, Notre Seigneur aurait-Il enduré pour rien, ou simplement pour nous assurer un petit « plus » accessible dans la religion catholique, sa passion et sa mort douloureuses, ce sacrifice inouï que chaque messe renouvellerait donc, encore une fois, pour rien ? La communion, cette « co-union » avec Dieu que l’Eucharistie signifie et réalise en nous comblant de grâces imméritées, en nous faisant réellement participer au sacrifice du Christ, ne serait-elle qu’une version parmi d’autres, et d’égale valeur, de ces « chemins » qui font « arriver à Dieu » ?

Mais alors, notre foi est vaine ! Toute l’économie du salut, tout le mystère de la Rédemption se retrouvent réduits à une histoire sympathique, mais interchangeable avec d’autres récits et croyances.



A Singapour, « toutes les religions » sont grises
Et même avec la foi judaïque, qui pourtant annonçait le Messie, sa naissance virginale et son sacrifice sanglant… La foi des Hébreux était-elle du même ordre et de la même valeur que celle des adorateurs de Baal ou des religions d’Ur ? Surtout, aurait-elle encore le même statut que jadis, alors que le Temple a été détruit…

En fait, c’est même du point de vue de la simple logique que la déclaratoin de François s’effondre. Foi, doctrine, morale sont incompatibles d’une religion à l’autre. Un seul et même Dieu ? Comment le prétendre lorsque l’hindouisme idolâtre plusieurs dieux ? Comment concilier le Dieu un et trine avec Allah qui ne souffre pas d’avoir un fils (et encore moins un Saint Esprit procedenti ab utroque) ?

Et puisque nous parlons de l’islam, il va falloir comprendre aussi comment le Dieu des chrétiens qui institue le mariage un et indissoluble peut être le même qu’Allah autorisant quatre femmes (on ne parle ici que des légitimes). Et l’esclavage, par-dessus le marché. Il va falloir expliquer comment les juifs peuvent avoir crucifié le Messie et que le Coran puisse prétendre qu’il n’en est rien, et qu’il n’y eut jamais de Résurrection, sans tomber sur d’irréductibles contradictions.

Aux jeunes, François a donné l’exemple de « toutes » les religions, même s’il en a nommé expressément quatre. Toutes, cela englobe les esclavagistes et les religions orgiastiques de l’Antiquité, les adeptes des sacrifices humains chez les Aztèques ou les Incas et ceux du suttee pour les veuves hindoues, le carnage des enfants jetés dans la gueule de Moloch, les membres amputés pour les voleurs et la peine de mort pour les apostats convertis au Christ chez les musulmans…



A Singapour, le pape François nie la hiérarchie des religions : exit la vérité
Oui, il y a une hiérarchie des religions, du vrai au faux, du divin jusqu’à l’infernalement cruel, et on ne peut en tant que tel dire : « Mon Dieu est plus important que ton dieu » (ou meilleur) car le seul Dieu est par définition le seul vrai Dieu, à l’exclusion de tout autre. Et certains s’en font une idée qui le fait ressembler au démon, engendrant haine, violence, mensonge et injustice, ou à des personnages criblés de vices et plein de rivalités comme le sont les faux dieux des religions polythéistes.

Il faut décidément ne pas croire que l’Eglise est « une, sainte, catholique et apostolique », comme nous l’affirmons (et le pape François aussi…) au Credo pour mettre les autres religions sur le même pied. Sa sainteté est réelle, elle est visible (et soit dit en passant, elle n’est pas atteinte par les faiblesses et les péchés de l’homme qui la composent) : l’Eglise est le Corps mystique du Christ et elle donne aux hommes sa loi d’amour et, par les sacrements, sa grâce. Elle enseigne le Bien, elle rejette et condamne les pratiques mortelles d’autres religions, elle s’en distingue par la vérité de son objet quelles que soient les défaillances des hommes à la nature blessée qu’elle a pour mission de sauver et de faire entrer dans la vie éternelle, dans l’amitié de Dieu…

Mais quid alors, dira-t-on, des hommes qui n’ont pas la vraie foi ? Nous savons qu’ils peuvent être sauvés, mais toujours malgré leur foi et par le Christ, par le truchement de l’Eglise, s’ils se montrent dociles aux inspirations du Saint-Esprit en vivant une vie droite, selon leurs lumières ; mais privés de l’aide puissante des sacrements. Le chrétien sait que la grâce prévenante peut les ouvrir à la recherche de la vraie foi et que celle-ci peut être rationnellement trouvée ; et il sait que Dieu ne refuse pas alors la grâce, don gratuit à celui qui la recherche et demande avec humilité.

Si Jésus-Christ a existé – Il est cette pierre d’achoppement dont parle l’Evangile –, s’Il est Fils de Dieu comme Il l’a lui-même enseigné, s’Il est mort et ressuscité comme le montre pour ainsi dire en images le Saint-Suaire, s’il est ainsi « démontrable » qu’Il est la Vérité et la Vie, la religion n’est pas une question d’opinion comme on l’imagine aujourd’hui, ni une hypothèse à rejeter en compagnie d’un Occident apostat, ou une « chemin » parmi tant d’autres. Il est celui dont il faut reconnaître la bonté infinie ; celui que nous n’avons pas le droit de taire ni d’occulter face aux hommes qui sont tous invités à « savoir le don de Dieu ».



Jeanne Smits
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

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Re: L’inquiétant discours du pape François à Singapour sur « toutes les religions »

Ecrit le 21 sept.24, 01:46

Message par sansparole »

Medico oublie évidemment de citer sa source :https://reinformation.tv/francois-singa ... ons-smits/ média d'ultra droite traditionnaliste.

prisca

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Re: L’inquiétant discours du pape François à Singapour sur « toutes les religions »

Ecrit le 21 sept.24, 02:04

Message par prisca »

medico a écrit : 21 sept.24, 01:29


Au dernier jour de son voyage en Asie du Sud-Est, le pape François a choisi de délivrer aux jeunes son message le plus choquant, le plus – osons le mot – scandaleux. Il tient en quelques mots, prononcés ainsi en italien : « Toutes les religions sont un chemin pour arriver à Dieu. »
Message personnel :

al signore Jorge Mario Bergoglio

Maledetto che avete spogliato gli umani del loro salute spirutale fra lungo tempo come le voi complici da poi la prima volta
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Re: L’inquiétant discours du pape François à Singapour sur « toutes les religions »

Ecrit le 21 sept.24, 03:17

Message par medico »

Et que pensez- vous du discours ?
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Gérard C. Endrifel

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Re: L’inquiétant discours du pape François à Singapour sur « toutes les religions »

Ecrit le 21 sept.24, 03:44

Message par Gérard C. Endrifel »

medico a écrit : 21 sept.24, 03:17 Et que pensez- vous du discours ?
Et bien je dirais qu'à sa façon, le pape est en train de nous dire que la route large et spacieuse mène à la vie éternelle.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: L’inquiétant discours du pape François à Singapour sur « toutes les religions »

Ecrit le 21 sept.24, 03:46

Message par medico »

Gérard C. Endrifel a écrit : 21 sept.24, 03:44 Et bien je dirais qu'à sa façon, le pape est en train de nous dire que la route large et spacieuse mène à la vie éternelle.
C'est une nouvelle religion universelle. :smiling-face-with-halo:
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

Gérard C. Endrifel

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Re: L’inquiétant discours du pape François à Singapour sur « toutes les religions »

Ecrit le 21 sept.24, 03:51

Message par Gérard C. Endrifel »

medico a écrit : 21 sept.24, 03:46 C'est une nouvelle religion universelle. :smiling-face-with-halo:
Comme aux temps de Babel.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: L’inquiétant discours du pape François à Singapour sur « toutes les religions »

Ecrit le 21 sept.24, 03:57

Message par Mormon »

Gérard C. Endrifel a écrit : 21 sept.24, 03:44 Et bien je dirais qu'à sa façon, le pape est en train de nous dire que la route large et spacieuse mène à la vie éternelle.
Parce que tu connais des TJ qui ne seront pas sauvés ?
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: L’inquiétant discours du pape François à Singapour sur « toutes les religions »

Ecrit le 21 sept.24, 04:16

Message par Gérard C. Endrifel »

Mormon a écrit : 21 sept.24, 03:57 Parce que tu connais des TJ qui ne seront pas sauvés ?
Quel rapport ?
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: L’inquiétant discours du pape François à Singapour sur « toutes les religions »

Ecrit le 22 sept.24, 01:31

Message par medico »

Diversité des religions : François persiste et signe
18 septembre 2024 16 h 21 min
diversité religions François persiste


De retour de Singapour où il avait présenté aux jeunes « toutes les religions » comme des « chemins pour arriver à Dieu », le pape François a réitéré l’idée dans un vidéo-message adressé à la 4e étape des Rencontres méditerranéennes à Tirana, en Albanie. Il s’adressait une nouvelle fois aux jeunes venus de toutes les rives de la Méditerranée, affirmant : « Nous sommes tous des pèlerins d’espérance qui marchent à la recherche de la vérité, qui vivons notre foi et construisons la paix – car la paix a besoin d’être construite ! Dieu aime tout homme ; Il ne fait pas de différences entre nous. La fraternité que vous établissez aujourd’hui parmi les cinq rives de la Méditerranée est la réponse – vraiment, c’est une réponse ! – la meilleure réponses que nous puissions offrir face aux conflits et aux indifférences mortelles. Je vous invite à apprendre ensemble à discerner les signes des temps. Contemplez la diversité de vos traditions [relevons le vocabulaire guénonien] comme une richesse, une richesse voulue par Dieu. L’unité n’est pas l’uniformité, et la diversité de notre identité culturelle et religieuse est un don de Dieu. Unité dans la diversité. Que l’estime réciproque croisse parmi vous, comme vos anciens en ont donné le témoignage. » François persiste et signe.

On se souviendra de ce que lors de la Déclaration d’Abou Dhabi affirmant que la « diversité des religions » résultait d’une « sage volonté divine », Mgr Athanasius Schneider avait profité d’une visite ad limina pour interroger le pape François au sujet de ces propos, et s’était vu répondre que cette diversité de religions « n’était que la volonté permissive de Dieu ». Mais cette clarification entre quatre yeux n’a pas entraîné une modification du texte signé avec l’imam el-Tayeb. Bien au contraire, les déclarations tout aussi absolues se sont succédé dans la bouche du pape François.



Diversité des religions : une erreur qu’on ne peut passer sous silence
Celle de Singapour a été dénoncée par plusieurs évêques, tels Mgr Strickland ou l’archevêque émérite de Philadelphie, Mgr Charles Chaput, qui a rappelé le devoir du pape d’enseigner clairement la foi, et de ne pas laisser croire que toutes les religions se valent : « Toutes les religions ne recherchent pas le même Dieu, et certaines religions sont à la foi erronées et potentiellement dangereuses, matériellement et spirituellement. »

On dira qu’au moins, s’adressant aux jeunes de la Med24, François a évoqué la « recherche de la vérité ». Mais ce n’est pas suffisant. Ayant assuré que « Dieu ne fait pas de différences entre nous », ce qui contredit objectivement le jugement particulier qui attend chaque homme, et le Jugement Dernier, il est allé jusqu’à inviter les jeunes à « contempler » – le mot est fort ! – la diversité de leurs traditions. C’est-à-dire : considérer comme un bien supérieur, réflexion de ce qui est bon, juste, beau, et de la même manière, la tradition chrétienne et catholique et la tradition musulmane par exemple.

En clair : ne pas établir de hiérarchie du point de vue de la vérité de Dieu et du bien de l’homme, malgré les contradictions entre les deux « traditions » et malgré le témoignage de ce que nous constatons par l’expérience et la raison.



François persiste et signe après Abou Dhabi
Savourer la riche diversité des êtres humains, des cultures, des peuples et des nations (et encore, sous bénéfice d’inventaire) est autre chose, en effet, que cette admiration béate, pêle-mêle, des religions naturelles, des cultes de tous ordres où à la vertu naturelle de religion se mêle hélas plus souvent l’abject que le sublime, et de la religion vraie donnée par Dieu.

L’erreur est une fois de plus dans la confusion : « L’unité n’est pas l’uniformité, et la diversité de notre identité culturelle et religieuse est un don de Dieu », car sur le plan religieux elle ne distingue pas entre le vrai, où l’unité n’est pas uniforme comme en en témoignent les différents rites, les différentes vocations, les différents états de vie, la multiplicité des histoires des saints, et le faux. Comment le faux peut-il être donné par Dieu qui ne peut ni se tromper, ni nous tromper ?

D’aucuns cherchent toujours à interpréter les propos du pape pour en retenir l’interprétation la plus bienveillante. Mais il faut regarder les mots, ces mots répétés, et comprendre que plus que jamais, l’Eglise a besoin de « prière et pénitence ».



Jeanne Smits
https://reinformation.tv/diversite-reli ... ste-smits/
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pauline.px

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Re: L’inquiétant discours du pape François à Singapour sur « toutes les religions »

Ecrit le 22 sept.24, 02:31

Message par pauline.px »

Bonjour à toutes et à tous,
medico a écrit : 21 sept.24, 01:29 « Un chemin pour arriver à Dieu » : voilà qui désigne un « chemin » efficace, un parcours abouti ou susceptible de l’être, capable de mener le voyageur à sa destination.
Peut-être extrapolez-vous.

Je pense qu'il existe des personnes qui s'engagent en conscience dans une religion avec l'intime espoir que cette spiritualité est un chemin vers l'Unique Nécessaire.

De là à en déduire que tous ces chemins sont efficaces, c'est un pas que je ne peux franchir tant l'éventail des religions est large et disparate.
Avec cette idée de "chemin", le Pape établit peut-être une distinction entre les personnes qui empruntent un chemin et les personnes qui optent pour une vérité toute faite.

Ainsi, pour distinguer les "bonnes" religions des autres, le mot important est chemin : On s'engage dans un pèlerinage, on n'emprunte pas un tapis roulant.
Il faut marcher, marcher et encore marcher, surmonter les obstacles, ni se décourager pour abandonner ni s'arrêter au motif que l'auberge est bonne...
medico a écrit :Et de la part d’un guénonien (mais les deux se recoupent), une application de l’idée selon laquelle les grandes religions traditionnelles détiennent toutes une parcelle, une partie de la religion originelle et mènent donc toutes à Dieu.
Je ne lis nulle part que notre Seigneur et Libérateur Jésus-Christ ait reproché à quiconque la religion à laquelle elle ou il est fidèle, si tant est qu'elle ou il soit fidèle d'une "religion".

Avec Lui, le point commun est la confiance... le mot "amen" אמן vient d'une racine qui peut désigner la confiance en un guide, en un messager...
medico a écrit :« Je suis le chemin, la vérité et la vie. Personne ne vient au Père, si ce n’est par moi », enseigne tout autrement le Christ. Il est le seul, l’unique chemin, il n’y en a pas d’autre pour « arriver à Dieu ».
Ce serait un contre-sens à mes yeux de conclure que les religions fidèles à notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ sont l'unique chemin, car l'Unique Chemin c'est Lui !

Ce serait oublier l'importance décisive la Grâce de D.ieu, béni soit-Il, l'Amour du Père et la Puissance de l'Esprit Saint.
Ce n'est pas nous qui grimpons vers Lui, c'est Lui qui nous élève.

Notre Seigneur et Libérateur Jésus-Christ est plus grand que toutes nos spiritualités, Il est la Parole de D.ieu, béni soit-Il, c'est à dire la Vérité et la Vie.
Et ce Chemin n'est pas le monopole de tel ou telle organisation humaine.

Très cordialement
votre sœur
pauline

sansparole

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Re: L’inquiétant discours du pape François à Singapour sur « toutes les religions »

Ecrit le 22 sept.24, 02:48

Message par sansparole »

pauline.px a écrit : 22 sept.24, 02:31Notre Seigneur et Libérateur Jésus-Christ est plus grand que toutes nos spiritualités, Il est la Parole de D.ieu, béni soit-Il, c'est à dire la Vérité et la Vie.
Et ce Chemin n'est pas le monopole de tel ou telle organisation humaine.
Tout à fait Pauline d'ailleurs dans la parabole des brebis et des boucs, il n'est pas question de religion ni même de foi "34Alors le roi dira à ceux qui seront à sa droite: Venez, vous qui êtes bénis de mon Père; prenez possession du royaume qui vous a été préparé dès la fondation du monde. 35Car j'ai eu faim, et vous m'avez donné à manger; j'ai eu soif, et vous m'avez donné à boire; j'étais étranger, et vous m'avez recueilli; 36j'étais nu, et vous m'avez vêtu; j'étais malade, et vous m'avez visité; j'étais en prison, et vous êtes venus vers moi. 37Les justes lui répondront: Seigneur, quand t'avons-nous vu avoir faim, et t'avons-nous donné à manger; ou avoir soif, et t'avons-nous donné à boire? 38Quand t'avons-nous vu étranger, et t'avons-nous recueilli; ou nu, et t'avons-nous vêtu? 39Quand t'avons-nous vu malade, ou en prison, et sommes-nous allés vers toi? 40Et le roi leur répondra: Je vous le dis en vérité, toutes les fois que vous avez fait ces choses à l'un de ces plus petits de mes frères, c'est à moi que vous les avez faites."
Jésus parle bien ici d'actions et si ces personnes s'étonnent c'est forcément qu'elles ne sont pas chrétiennes puisque tout chrétien connaît ce passage et connaît l'importance d'aider son prochain.

On pourrait citer Paul :"14Quand les païens, qui n'ont point la loi, font naturellement ce que prescrit la loi, ils sont, eux qui n'ont point la loi, une loi pour eux-mêmes; 15ils montrent que l'oeuvre de la loi est écrite dans leurs coeurs, leur conscience en rendant témoignage, et leurs pensées s'accusant ou se défendant tour à tour. 16C'est ce qui paraîtra au jour où, selon mon Evangile, Dieu jugera par Jésus-Christ les actions secrètes des hommes."

Mais, évidemment, ces paroles ne plaisent pas à des organisations religieuses qui défendent leur chapelle aussi sûrement qu'un patron de supermarché défend son enseigne...

Gérard C. Endrifel

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Re: L’inquiétant discours du pape François à Singapour sur « toutes les religions »

Ecrit le 22 sept.24, 03:38

Message par Gérard C. Endrifel »

pauline.px a écrit : 22 sept.24, 02:31Et ce Chemin n'est pas le monopole de tel ou telle organisation humaine.
L'Israël antique est ses lois étaient une ombre des choses à venir. Il n'y avait pas 36 religions ou organisations au sein d'Israël, il n'y en avait qu'une perdue au milieu de milliers d'autres païennes qui se revendiquaient toutes d'être le Chemin. Aujourd'hui, au sein de l'Israël spirituel de Dieu, il n'y en a toujours qu'une seule, que cela vous plaise ou non ou même vous dépasse.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: L’inquiétant discours du pape François à Singapour sur « toutes les religions »

Ecrit le 22 sept.24, 03:59

Message par medico »

pauline.px a écrit : 22 sept.24, 02:31 Bonjour à toutes et à tous,


Peut-être extrapolez-vous.

Je pense qu'il existe des personnes qui s'engagent en conscience dans une religion avec l'intime espoir que cette spiritualité est un chemin vers l'Unique Nécessaire.

De là à en déduire que tous ces chemins sont efficaces, c'est un pas que je ne peux franchir tant l'éventail des religions est large et disparate.
Avec cette idée de "chemin", le Pape établit peut-être une distinction entre les personnes qui empruntent un chemin et les personnes qui optent pour une vérité toute faite.

Ainsi, pour distinguer les "bonnes" religions des autres, le mot important est chemin : On s'engage dans un pèlerinage, on n'emprunte pas un tapis roulant.
Il faut marcher, marcher et encore marcher, surmonter les obstacles, ni se décourager pour abandonner ni s'arrêter au motif que l'auberge est bonne...


Je ne lis nulle part que notre Seigneur et Libérateur Jésus-Christ ait reproché à quiconque la religion à laquelle elle ou il est fidèle, si tant est qu'elle ou il soit fidèle d'une "religion".

Avec Lui, le point commun est la confiance... le mot "amen" אמן vient d'une racine qui peut désigner la confiance en un guide, en un messager...


Ce serait un contre-sens à mes yeux de conclure que les religions fidèles à notre Seigneur et Sauveur Jésus-Christ sont l'unique chemin, car l'Unique Chemin c'est Lui !

Ce serait oublier l'importance décisive la Grâce de D.ieu, béni soit-Il, l'Amour du Père et la Puissance de l'Esprit Saint.
Ce n'est pas nous qui grimpons vers Lui, c'est Lui qui nous élève.

Notre Seigneur et Libérateur Jésus-Christ est plus grand que toutes nos spiritualités, Il est la Parole de D.ieu, béni soit-Il, c'est à dire la Vérité et la Vie.
Et ce Chemin n'est pas le monopole de tel ou telle organisation humaine.

Très cordialement
votre sœur
pauline
Je cite simplement un article donc je n'extrapole pas du tout.
(Isaïe 30:15) Votre force résidera en ceci : dans le fait de rester calmes et [aussi] dans la confiance . AM - JW - Les Témoins de Jéhovah

omar13

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Re: L’inquiétant discours du pape François à Singapour sur « toutes les religions »

Ecrit le 23 sept.24, 08:02

Message par omar13 »

prisca a écrit : 21 sept.24, 02:04

Message personnel :

al signore Jorge Mario Bergoglio

Maledetto che avete spogliato gli umani del loro salute spirutale fra lungo tempo come le voi complici da poi la prima volta
Traduction:
Message personnel de prisca à Monsieur Jorge Mario Bergoglio, le pape de tous les chrétiens, pape François:

Maudit , vous venez de dépouiller les humains de leur salut spirituel suivie depuis longtemps (2000 ans) alors que vous êtes complice avec ceux qui nous ont enseigné la trinité et la divinité du christ Jesus, fils de Marie.


prisca, le pape Francois a bien compris la vérité du vrai chemin, c'est a dire que toutes les religions et tous les humains se dirigent vers un Unique Dieu appelé ALLAH dans le Coran et ELAH dans la Torah.

Dans ta malédiction envoyée vers le pape François tu as écris que ce dernier a dépouiller les humains de leur salut spirituel????, c'est faux ce que tu viens d'écrire, parce qu'il ne s'agit pas tous les humains mais seulement les CHRÉTIENS.

Ce sont les chrétiens qui suivent deux Dieux ou même plus, c'est de ces humains là qu'il s'agit.

il ne s'agit pas du premier pape a avoir compris le chemin pour la vérité, le pape Jean Paul II avait même embrassé le noble Coran, le Dernier livre Divin:

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Modifié en dernier par omar13 le 23 sept.24, 09:43, modifié 1 fois.

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