La preuve de l'existence de D.IEU est l'apparition de la croix flamboyante à Constantin

[prisca]

Tout est contenu dans le titre.

Vous avez la preuve historique de l'intervention divine auprès de l'empereur Constantin pour l'obliger à construire l'église de Jésus

Pour les athées, c'est une preuve à laquelle ils devront réfléchir.

[sansparole]

Ce n'était pas une croix flamboyante mais un vaisseau spatial extraterrestre venu chercher Seventh Head mais s'étant trompé de date.

[prisca]

Je rappelle que le forum est dédié aux croyants. Les personnes sceptiques sont priées de nous respecter nous croyants. Elles montreront de l'humanisme dont elles se vantent abondamment.

[sansparole]

Non Prisca, le forum n'est pas dédié aux croyants, c'est un mensonge, il est dédié aux religions, au phénomène religieux et les athées peuvent donc y participer

D'autre part, tu es ici dans la section général libre qui, comme son nom l'indique est totalement ouverte à tous les sujets

Enfin, un peu d'humour, de temps en temps, ça fait du bien d'ordinaire tu n'es pas la dernière d'ailleurs à te moquer des autres.

[Gérard C. Endrifel]

Pour info l'athéisme est également une forme de religion. C'est la croyance religieusement entretenue que Dieu n'existe pas.

Enfin pour revenir au sujet, faudrait déjà commencer par prouver cette fameuse apparition qui, pour l'instant, n'est qu'une légende racontée pour endormir les gens de l'époque.

[prisca]

Pour info l'athéisme est également une forme de religion. C'est la croyance religieusement entretenue que Dieu n'existe pas.

Enfin pour revenir au sujet, faudrait déjà commencer par prouver cette fameuse apparition qui, pour l'instant, n'est qu'une légende racontée pour endormir les gens de l'époque.

Vraiment, je pense qu'il faut concevoir la religion qu'en étant soucieux d'honorer l'ETERNEL tout le reste ce ne sont que des convictions personnelles.

Concernant Constantin c'est vrai que les gens croient que c'est une légende.

Mais justement c'est une légende urbaine de dire que c'est une légende.

Parce que c'est vraiment arrivé et des personnes de son temps ont témoigné.

La Bible parle de l'évènement chez Daniel.

Daniel 4:16
Son coeur d'homme lui sera ôté, et un coeur de bête lui sera donné; et sept temps Passeront sur lui.

1er siècle Jésus vainc le diable Hébreux 2:14
Ainsi donc, puisque les enfants participent au sang et à la chair, il y a également participé lui-même, afin que, par la mort, il anéantît celui qui a la puissance de la mort, c'est-à-dire le diable,

en l'an 300 Constantin voit l'apparition de la croix flamboyante ce qui sera décisionnaire pour lui pour bâtir l'église catholique

sept ans, à savoir 700 ans passeront sur lui Constantin qui est la bête puisqu'il est celui qui a confectionné le chrisme lequel signe est 666 nombre d'hommes.

Parce que les prêtres chrétiens font leur apparition dès que Jésus a tout accompli l'ETERNEL leur donne la foi qui vient de Lui et non pas d'eux car ils sont sous la Grâce agissante, et ils ont mille ans en tant que Sacrificateurs pour régner pour D.IEU pour Christ pendant ce temps là le diable est hors état de nuire, Jésus l'ayant vaincu par la Croix dont l'apparition dans le Ciel a été décisive pour que s'ouvre l'ère chrétienne ce qui mettra un coup fatal au paganisme.

Non Prisca, le forum n'est pas dédié aux croyants, c'est un mensonge, il est dédié aux religions, au phénomène religieux et les athées peuvent donc y participer

D'autre part, tu es ici dans la section général libre qui, comme son nom l'indique est totalement ouverte à tous les sujets

Enfin, un peu d'humour, de temps en temps, ça fait du bien d'ordinaire tu n'es pas la dernière d'ailleurs à te moquer des autres.

Avec respect, pour l'humour il y a bien des sections qui s'y prêteraient.

[Gérard C. Endrifel]

en l'an 300 Constantin voit l'apparition de la croix flamboyante

Sophisme : postulat indémontrable.

[prisca]

Sophisme : postulat indémontrable.

Eusèbe de Césarée

CHAPITRE XXVIII.

Vision de Constantin.

CONSTANTIN implora la protection de ce Dieu, le pria de se faire connaître à lui, et de l'assister dans l'état où se trouvaient ses affaires. Pendant qu'il faisait cette prière, il eut une merveilleuse vision, et qui paraîtrait peut-être incroyable, si elle était rapportée par un autre. Mais personne ne doit faire difficulté de la croire, puisque ce Prince me l'a racontée lui-même longtemps depuis, lorsque j'ai eu l'honneur d'entrer dans 23 ses bonnes grâces, et que l'événement en a confirmé la vérité. Il assurait qu'il avait vu en plein midi une croix lumineuse avec cette inscription. VAINQUEZ A LA FAVEUR DE CE SIGNE, et qu'il fut extrêmement étonné de ce spectacle, de même que ses soldats qui le suivaient.

https://www.remacle.org/bloodwolf/histo ... htm#XXVIII

Ajouté 1 minute 34 secondes après :
CHAPITRE XXXII.

Constantin lit l'Ecriture sainte.

CONSTANTIN ayant l'esprit tout rempli de l'étonnement qu'une vision si extraordinaire lui avait causé, jugea qu'il n'y avait point d'autre Dieu qu'il dut reconnaître, que celui qui lui était apparu, et ayant envoyé quérir les Prêtres, et ses ministres, il leur demanda, qui était ce Dieu, 25 et ce que signifiait la figure si lumineuse et si éclatante qu'il lui avait montrée. Les Prêtres lui répondirent que le Dieu qui lui était apparu était le fils unique de Dieu, que la figure qui lui avait été montrée, était la marque de l'immortalité, et le trophée de la victoire que le Fils de Dieu avait remportée sur la mort. Ils lui déduisirent les raisons pour lesquelles il est descendu du Ciel en terre, et lui expliquèrent le mystère de son Incarnation. L'Empereur les écouta avec une merveilleuse attention. Il compara leurs discours avec la vision qu'il avait eue, et ne douta point qu'ils ne lu enseignassent la vérité par l'ordre de Dieu. II s'appliqua ensuite à la lecture des livres sacrés, retint toujours les Prêtres auprès de lui, et se résolut d'adorer le Dieu dont ils lui avaient découvert les mystères. L'espérance qu'il avait mise en sa protection, l'excita bientôt après à entreprendre d'éteindre l'embrasement qui avait été allumé par la rage des Tyrans.

Ajouté 4 minutes 7 secondes après :
24 CHAPITRE XXXI.

Description de l'Etendard fait en forme de croix.

J'AI vu l'Etendard que les Orfèvres firent par l'ordre de ce Prince, et il m'est aisé d'en décrire ici la figure. C'est comme une pique, couverte de lames d'or, qui a un travers en forme d'Antenne qui fait la croix. Il y a au haut de la pique une couronne enrichie d'or et de pierreries. Le nom de notre Sauveur est marqué sur cette couronne par les deux premières lettres; **dont la seconde est un peu coupée. Les Empereurs ont porté depuis ces deux mêmes lettres sur leur casque. *** Il y a un voile de pourpre attaché au bois qui traverse la pique. Ce voile est de figure carrée, et couvert de perles, dont l'éclat donne de l'admiration. Comme la pique est fort haute elle a au bas du voile le portrait de l'Empereur et de ses enfants, fait en or jusques à demi-corps seulement. Constantin s'est toujours couvert dans la guerre, de cet Etendard comme d'un rempart, et en a fait faire d'autres semblables pour les porter dans toutes ses armées.

** CHI et RHO à savoir X et P (CHresto)

*** sur leurs casques gravés

[Gérard C. Endrifel]

Ce que ces gens ont écrit sont des fables. Il n'y a jamais eu de croix dans le ciel. Eusèbe était un pro Constantin, il était prêt à n'importe quoi pour rallier les gens à sa cause. Il n'y avait plus de miracles à l'époque pour promouvoir le christianisme alors la meilleure façon d'y parvenir, c'était d'en inventer un. Et de toutes façons vous ne prouvez rien, vous ne faites que copier coller la légende rédigée par Eusèbe. Ce n'est pas parce que pour vous cette légende est réelle qu'elle l'est. Là aussi, vous faites dans le sophisme. C'est vrai parce que c'est écrit c'est un postulat d'autorité.

[prisca]

Ce que ces gens ont écrit sont des fables. Il n'y a jamais eu de croix dans le ciel. Eusèbe était un pro Constantin, il était prêt à n'importe quoi pour rallier les gens à sa cause. Il n'y avait plus de miracles à l'époque pour promouvoir le christianisme alors la meilleure façon d'y parvenir, c'était d'en inventer un. Et de toutes façons vous ne prouvez rien, vous ne faites que copier coller la légende rédigée par Eusèbe. Ce n'est pas parce que pour vous cette légende est réelle qu'elle l'est. Là aussi, vous faites dans le sophisme. C'est vrai parce que c'est écrit c'est un postulat d'autorité.

Sozomène
https://remacle.org/bloodwolf/eglise/so ... e1.htm#III

CHAPITRE III.

Constantin est converti à la Religion Chrétienne par la vue du signe de la Croix.

Entre les événements par lesquels nous avons appris qu'il fut porté à embrasser la Religion Chrétienne, il y sur porté par la vue d'un signe qui lui parut dans le Ciel. Il y a apparence que quand il eut résolu de faire la guerre à Maxence, il commenta à en appréhender le succès, et à songer de qui il pourrait implorer la protection. Comme il avait l'esprit occupé de cette pensée, il vit dans le Ciel une Croix toute éclatante de lumière, et cette vue lui ayant donné de l'étonnement, les Anges de Dieu qui l'environnaient lui dirent ;Constantin, remportez la victoire a la faveur de ce signe. On dit même que JESUS-CHRIST lui apparut, et que lui ayant montré l'Etendard de la Croix, il lui commanda d'en faire faire un semblable, et de s'en servir dans les combats pour vaincre ses ennemis. Eusèbe surnommé Pamphile assure qu'il lui a ouï raconter avec serment, qu'il avait vu sur le midi le trophée de la Croix tout brillant de lumière, avec cette inscription : VAINQUEZ A LA FAVEUR DE CE SIGNE. Les soldats à la tête desquels il marchait le virent aussi bien que lui, et comme il doutait de ce qu'il signifiait, il entendit une voix qui venait du Ciel. JESUS-CHRIST lui apparut depuis durant son sommeil avec le même signe, et lui commanda d'en faire un semblable pour s'en servir dans ses armées, Etant alors pleinement persuadé de la 38 vérité de la divinité, il envoya quérir les Prêtres pour s'instruire des maximes de la Religion. Ces Prêtres lui apportèrent l'Ecriture, et lui expliquèrent de quelle manière les Prophéties avaient été accomplies en la personne du Sauveur. Ils lui dirent que le signe qu'il avait vu était le trophée par lequel il avait vaincu l'enfer, soit durant le cours de sa vie mortelle, ou au temps de sa Passion, et de sa Résurrection, que tous les hommes ressusciteraient de la même sorte à la fin des siècles pour vivre éternellement, et que les uns recevraient la récompense de leur vertu, et les autres le châtiment de leurs crimes. Que ceux qui ont commis des péchés durant cette vie en peuvent être lavés ; savoir ceux qui n'ont point encore participé aux mystères en y participant selon l'usage de l'Eglise, et ceux qui y ont participé en s'abstenant de pécher. Mais parce qu'un si rare bonheur n'est accordé qu'à un petit nombre de personnes, Dieu a eu la bonté d'instituer un second remède qui est la pénitence, par laquelle il pardonne à ceux qui conçoivent un sincère repentir, et qui le témoignent par leurs actions.

[Gérard C. Endrifel]

Ce que ces gens ont écrit sont des fables. Il n'y a jamais eu de croix dans le ciel. Eusèbe était un pro Constantin, il était prêt à n'importe quoi pour rallier les gens à sa cause. Il n'y avait plus de miracles à l'époque pour promouvoir le christianisme alors la meilleure façon d'y parvenir, c'était d'en inventer un. Et de toutes façons vous ne prouvez rien, vous ne faites que copier coller la légende rédigée par Eusèbe. Ce n'est pas parce que pour vous cette légende est réelle qu'elle l'est. Là aussi, vous faites dans le sophisme. C'est vrai parce que c'est écrit c'est un postulat d'autorité.

[Pollux]

Ce n'était pas une croix flamboyante mais un vaisseau spatial extraterrestre venu chercher Seventh Head mais s'étant trompé de date.

lol

[prisca]

Ce n'est pas grave, ce sujet peut être cloturé puisque personne ne veut se mettre à l'évidence que la Croix a bien vaincu le paganisme en obligeant Constantin a passer du paganisme au christianisme.

Il faut de la bonne volonté pour avancer dans de la recherche mais c'est vrai que vos recherches sont clôturées et ficelées.

[sansparole]

Parce que c'est vraiment arrivé et des personnes de son temps ont témoigné.

Précision, seuls Constantin et ses troupes auraient vu cette croix et ni Constantin, ni aucun des soldats présents n'a directement témoigné.
Cela est d'autant plus surprenant que Constantin a eu beaucoup de temps pour en témoigner (35 ans) et qu'il aurait pu justifier le fait de rendre le christianisme religion officielle de la maison impériale par cette apparition.
C'était une occasion en or pour dire aux romains "le Christ protège l'empereur puisqu'il m'a permis de le devenir et il est donc à même de protéger l'empire" !
Eh bien non, Constantin n'en a jamais parlé officiellement. Il en aurait parlé en privé et, évidemment, ce n'est qu'après sa mort qu'Eusèbe va en parler !

Donc, notez bien, pendant au moins 35 ans, personne ne parle de ce miracle !
35 ANS ! alors que cela aurait servi les intérêts de Constantin et des chrétiens d'en parler !

Cela démontre que c'est une légende inventée après la mort de Constantin, évitant ainsi qu'il démente cette histoire.

[prisca]

Précision, seuls Constantin et ses troupes auraient vu cette croix et ni Constantin, ni aucun des soldats présents n'a directement témoigné.
Cela est d'autant plus surprenant que Constantin a eu beaucoup de temps pour en témoigner (35 ans) et qu'il aurait pu justifier le fait de rendre le christianisme religion officielle de la maison impériale par cette apparition.
C'était une occasion en or pour dire aux romains "le Christ protège l'empereur puisqu'il m'a permis de le devenir et il est donc à même de protéger l'empire" !
Eh bien non, Constantin n'en a jamais parlé officiellement. Il en aurait parlé en privé et, évidemment, ce n'est qu'après sa mort qu'Eusèbe va en parler !

Donc, notez bien, pendant au moins 35 ans, personne ne parle de ce miracle !
35 ANS ! alors que cela aurait servi les intérêts de Constantin et des chrétiens d'en parler !

Cela démontre que c'est une légende inventée après la mort de Constantin, évitant ainsi qu'il démente cette histoire.

Tu n'en sais rien le vatican est plein d'ouvrages mis au secret pour ne pas divulguer des informations gênantes pour eux.