Les autres morts en Christ

[prisca]

Avec le Nouveau Testament, le rôle traditionnel des prêtres a évolué. Selon les Écritures, tous les croyants sont maintenant considérés comme une "sacerdose royale", ayant un accès direct à Dieu sans la nécessité d'un intermédiaire humain, grâce au sacrifice de Jésus-Christ

Ca c'est un enseignement témoins de Jéhovah.

Qui est faux bien entendu.

Puisque le verset dit que la seconde mort n'a pas d'effet sur les morts en Christ mais qu'ils seront des Sacrificateurs.

Ce qui signifie qu'ils réchappent à la seconde mort, donc à l'extrême punition mais ce n'est pas pour autant qu'ils iront au Paradis mais ils seront des Sacrificateurs.

On ne peut pas dire que "les morts en Christ" soient donc la crème des crèmes.

Concernant le Sacerdoce Royal, la seule fois où lisons ceci c'est 1 Pierre 2:9
Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière,

Si les témoins de Jéhovah ont voulu se substituer aux Juifs ils le font de leur propre initiative et non pas que l'ETERNEL ait dit "non en fait ce ne sont pas les Juifs mon peuple acquis, mais un autre peuple".

C'est comme les 144 000 lorsque les témoins de Jéhovah disent "non ce ne sont pas 12000 hommes issus des 12 tribus d'Israël" mais ce sont 12 000 hommes issus de nous témoins de Jéhovah

Facile comme ça de tout s'approprier.

[Chrétien]

Ca c'est un enseignement témoins de Jéhovah.

Qui est faux bien entendu.

Puisque le verset dit que la seconde mort n'a pas d'effet sur les morts en Christ mais qu'ils seront des Sacrificateurs.

Ce qui signifie qu'ils réchappent à la seconde mort, donc à l'extrême punition mais ce n'est pas pour autant qu'ils iront au Paradis mais ils seront des Sacrificateurs.

On ne peut pas dire que "les morts en Christ" soient donc la crème des crèmes.

Concernant le Sacerdoce Royal, la seule fois où lisons ceci c'est 1 Pierre 2:9
Vous, au contraire, vous êtes une race élue, un sacerdoce royal, une nation sainte, un peuple acquis, afin que vous annonciez les vertus de celui qui vous a appelés des ténèbres à son admirable lumière,

Si les témoins de Jéhovah ont voulu se substituer aux Juifs ils le font de leur propre initiative et non pas que l'ETERNEL ait dit "non en fait ce ne sont pas les Juifs mon peuple acquis, mais un autre peuple".

C'est comme les 144 000 lorsque les témoins de Jéhovah disent "non ce ne sont pas 12000 hommes issus des 12 tribus d'Israël" mais ce sont 12 000 hommes issus de nous témoins de Jéhovah

Facile comme ça de tout s'approprier.

Et bien non, c'est tiré de la religion catholique...

Et d'autre part, qui parle de la seconde mort ? on dirait que tu en fait une fixation, mais il n'y a que toi qui en parle ?

Et enfin, les rois et prêtres pour Dieu s'assiéront sur leurs trônes pour régner avec Christ. Donc, il seront déjà au ciel...

Tu divagues prisca.

[prisca]

Et bien non, c'est tiré de la religion catholique...

Les TJ le disent pour les catholiques je vais aller vérifier et je reviens.

Et d'autre part, qui parle de la seconde mort ? on dirait que tu en fait une fixation, mais il n'y a que toi qui en parle ?

Et enfin, les rois et prêtres pour Dieu s'assiéront sur leurs trônes pour régner avec Christ. Donc, il seront déjà au ciel...

Tu divagues prisca.

euh

Apocalypse 20
6 Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

[sansparole]

J'adore lorsque tu nous prends pour des teubés...

Moi ce que j'adore surtout c'est quand c'est une ignare qui cherche à t'instruire
Quelqu'un qui ne sait même pas qu'une virgule ça a un sens.
"J'aime bien manger les enfants et rire, ça n'a pas le même sens que "j'aime bien manger, les enfants et rire"

[Chrétien]

Apocalypse 20
6 Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection! La seconde mort n'a point de pouvoir sur eux; mais ils seront sacrificateurs de Dieu et de Christ, et ils régneront avec lui pendant mille ans.

Prisca, ceux qui auront été ressuscités ne seront plus sujet à la seconde mort. Ils seront rois et prêtres avec Christ pendant 1000 ans... Mais où ?

Dans le livre de l'Apocalypse, les sacrificateurs qui règneront avec Christ siègeront sur des trônes. Selon Apocalypse 20:4, Jean décrit une vision où il voit des âmes de ceux qui ont été martyrisés pour leur témoignage de Jésus et qui n'ont pas adoré la bête, régnant avec Christ pendant mille ans. Ces saints sont également décrits comme étant des prêtres de Dieu et du Christ, ce qui souligne leur rôle de médiateurs et leur fonction sacerdotale dans le royaume de Dieu

De plus, Apocalypse 5:10 mentionne que ces sacrificateurs ont été faits rois et prêtres, et qu'ils régneront sur la terre. Cela indique qu'ils exerceront une autorité spirituelle et royale, servant Dieu dans un cadre divin​

Les sacrificateurs qui règneront avec Christ siégeront sur des trônes dans une dimension céleste, participant activement à son règne spirituel et à l'autorité divine durant le millénium et au-delà. Ils incarneront une relation étroite avec le Christ, reflétant à la fois leur statut de prêtres et de rois dans le royaume de Dieu. Pour plus de détails, tu peux consulter les versets d'Apocalypse 20:4-6 et 5:10.

Ajouté 44 secondes après :

Moi ce que j'adore surtout c'est quand c'est une ignare qui cherche à t'instruire
Quelqu'un qui ne sait même pas qu'une virgule ça a un sens.
"J'aime bien manger les enfants et rire, ça n'a pas le même sens que "j'aime bien manger, les enfants et rire"

Et elle te fait un cours magistral de grammaire...

[Pollux]

Et enfin, les rois et prêtres pour Dieu s'assiéront sur leurs trônes pour régner avec Christ. Donc, il seront déjà au ciel...

Les Évangiles parlent seulement de 12 trônes. Il risque de manquer de places ...

[prisca]

Prisca, ceux qui auront été ressuscités ne seront plus sujet à la seconde mort. Ils seront rois et prêtres avec Christ pendant 1000 ans... Mais où ?

Dans le livre de l'Apocalypse, les sacrificateurs qui règneront avec Christ siègeront sur des trônes. ....

Ceux qui ont ressuscité les premiers, ce sont les morts en Christ et ils sont préservés de la seconde mort.

Sais tu que la seconde mort c'est la pire punition puisque c'est l'étang de feu ?

Apocalypse 20:14
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort, l'étang de feu.


Donc d'après toi ceux qui règnent avec Christ ils sont préservés de la seconde mort, l'étang de feu, ils obtiennent le sacerdoce royal, ils sont assis sur des trones royaux alors qu'ils ont réchappé à l'étang de feu ?

[sansparole]

Prisca, ceux qui auront été ressuscités ne seront plus sujet à la seconde mort.

Attention, pour toi et pour tout le monde, lire que la seconde mort n'a pas de pouvoir sur eux, c'est qu'ils sont immortels, qu'il ne peut rien leur arriver.
Pour Prisca, "la seconde mort n'a pas de pouvoir sur eux" ça veut dire que ces personnes méritaient la seconde mort mais y échappent de justesse.

De même, pour tout le monde, dire "Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection!" ça signifie qu'on parle de saints,
Pour Prisca, ça veut dire que ce sont de gros pourris qui sont contents d'avoir échappé à leur punition et qui sont saints car graciés par Jésus et qui finiront dans la seconde mort s'ils ne font pas les choses bien.

Ajouté 3 minutes 56 secondes après :

Les Évangiles parlent seulement de 12 trônes.

Logique puisqu'il s'adresse au 12 !
Jésus leur répondit: Je vous le dis en vérité, quand le Fils de l'homme, au renouvellement de toutes choses, sera assis sur le trône de sa gloire, vous qui m'avez suivi, vous serez de même assis sur douze trônes, et vous jugerez les douze tribus d'Israël"
D'autre part, il ne s'agit ici que de juger les tribus d'Israël, pas le monde entier comme en révélation.
Dis-donc, c'est que ça en fait du populo à juger, tous ceux qui sont morts plus les vivants.....

[Chrétien]

Les Évangiles parlent seulement de 12 trônes. Il risque de manquer de places ...

Tu n'as toujours pas compris que l'Apocalypse est symbolique ?

12, 12x12x1000, 24 anciens, etc, etc...

[Pollux]

Tu n'as toujours pas compris que l'Apocalypse est symbolique ?

12, 12x12x1000, 24 anciens, etc, etc...

Je ne sais pas d'où vient cette croyance que l'Apocalypse utiliserait des chiffres qui ne révèlent rien juste pour faire symboliquement joli. Pour moi c'est un non-sens.

[prisca]

Attention, pour toi et pour tout le monde, lire que la seconde mort n'a pas de pouvoir sur eux, c'est qu'ils sont immortels, qu'il ne peut rien leur arriver.
Pour Prisca, "la seconde mort n'a pas de pouvoir sur eux" ça veut dire que ces personnes méritaient la seconde mort mais y échappent de justesse.

Oui puisque c'est l'étang de feu la seconde mort

Apocalypse 20:14
Et la mort et le séjour des morts furent jetés dans l'étang de feu. C'est la seconde mort l'étang de feu.

De même, pour tout le monde, dire "Heureux et saints ceux qui ont part à la première résurrection!" ça signifie qu'on parle de saints,
Pour Prisca, ça veut dire que ce sont de gros pourris qui sont contents d'avoir échappé à leur punition et qui sont saints car graciés par Jésus et qui finiront dans la seconde mort s'ils ne font pas les choses bien.

Oui parce que les vrais saints ce sont les vivants en Christ comme Paul qui ne mourront pas, car tous les humains se métamorphoseront mais pas tous mourront, et ils partiront après que les non saints à savoir les morts en Christ eux soient morts et ressuscités afin de former un groupe puisque c'est ensemble qu'ils vont sur les nuées à la rencontre de Jésus qui les amènent au Ciel.

Et au Ciel les morts en Christ c à d les pécheurs après avoir blanchi leur robe dans le Sang de l'Agneau puisqu'ils n'ont pas blasphémé dans le feu au préalable, ils s'y sont repentis, et bien ils sont heureux, ils ont vaincu la mort et ils sont saints car blanchis de leurs péchés, et ensuite ils apprennent qu'ils devront néanmoins revivre sur une terre pour y être des prêtres avec mille ans octroyés comme délai pour se montrer dignes de la sainteté qu'ils ont reçue en faisant les Oeuvres avec la foi don de D.IEU qu'ils auront reçue.

[Pollux]

Pour Prisca, ça veut dire que ce sont de gros pourris qui sont contents d'avoir échappé à leur punition et qui sont saints car graciés par Jésus et qui finiront dans la seconde mort s'ils ne font pas les choses bien.

Et ce scénario correspond à une Alliance supplémentaire puisque l'accès au Paradis est conditionnel à une obéissance à des lois et règles strictes durant une période de 1000 ans, ce qui revient à dire que la nouvelle Alliance apportée par Jésus était insuffisante pour sauver qui que ce soit. Mais bon, si Prisca est capable d'inventer "les autres morts en Christ" elle peut aussi inventer un autre nouvelle Alliance.

[prisca]

Et ce scénario correspond à une Alliance supplémentaire puisque l'accès au Paradis est conditionnel à une obéissance à des lois et règles strictes durant une période de 1000 ans, ce qui revient à dire que la nouvelle Alliance apportée par Jésus était insuffisante pour sauver qui que ce soit. Mais bon, si Prisca est capable d'inventer "les autres morts en Christ" elle peut aussi inventer un autre nouvelle Alliance.

La Nouvelle Alliance par Jésus c'est l'effacement de la dette, les péchés sont oubliés et l'Eternel donne à ces pêcheurs l'opportunité de se racheter avec la foi gratuite don de D.IEU lorsque ces morts en Christ revivront sur terre Nouvelle.

Le Pardon c'est l'effacement de la dette mais néanmoins la foi et les œuvres restent indispensables et c'est à l'occasion de leur Sacerdoce que les morts en Christ feront le nécessaire.

Si les Sacrificateurs catholico romains n'avaient pas failli à leur devoir un bon nombre d'humains auraient pu avoir foi et œuvres mais cela n'a pas été le cas à cause de leur ignorance des explications bibliques due au fait que la période probatoire des mille ans est échue avec leur échec à la clé

[sansparole]

qu'est ce que la nouvelle alliance dans la bible

ChatGPT a dit :
ChatGPT
Dans la Bible, la Nouvelle Alliance fait référence à une relation renouvelée entre Dieu et l'humanité, inaugurée par Jésus-Christ. Elle contraste avec l'Ancienne Alliance conclue entre Dieu et le peuple d'Israël, représentée par la Loi mosaïque (les Dix Commandements et autres lois de l'Ancien Testament). Voici les principaux aspects de la Nouvelle Alliance :

1. Prophétie dans l'Ancien Testament :
L'idée d'une Nouvelle Alliance est prophétisée dans le livre de Jérémie (Jérémie 31:31-34). Le prophète annonce que Dieu va établir une nouvelle relation avec son peuple, différente de celle conclue avec les Israélites au moment de l'Exode (lors de la sortie d'Égypte). Cette nouvelle alliance serait intérieure, inscrite dans les cœurs des croyants, et non simplement basée sur des lois extérieures.

« Voici, les jours viennent, dit l'Éternel, où je ferai avec la maison d'Israël et la maison de Juda une alliance nouvelle. » (Jérémie 31:31)

2. Accomplissement dans le Nouveau Testament :
Dans le Nouveau Testament, Jésus est présenté comme celui qui accomplit cette prophétie et inaugure la Nouvelle Alliance. Lors de la dernière Cène, Jésus fait référence à cette alliance en parlant du vin, symbole de son sang versé pour le pardon des péchés.

« Cette coupe est la nouvelle alliance en mon sang, qui est versé pour vous. » (Luc 22:20)

3. Caractéristiques de la Nouvelle Alliance :
Jésus comme médiateur : Contrairement à l'Ancienne Alliance qui passait par des intermédiaires comme Moïse, la Nouvelle Alliance est directement fondée sur le sacrifice de Jésus, qui devient le médiateur entre Dieu et l'humanité (Hébreux 9:15).
Pardon des péchés : Par la mort et la résurrection de Jésus, le péché des hommes est définitivement pardonné. La Nouvelle Alliance repose sur la grâce de Dieu et le sacrifice unique de Jésus.
Inscription dans les cœurs : La Nouvelle Alliance est marquée par un changement intérieur, où la loi de Dieu est écrite dans les cœurs, transformant la vie spirituelle des croyants (Romains 8:1-4).
Accès direct à Dieu : Par cette alliance, chaque croyant peut avoir une relation personnelle avec Dieu, sans avoir besoin de sacrifices ou d'intermédiaires comme les prêtres dans l'Ancienne Alliance.
4. Importance théologique :
Dans la théologie chrétienne, la Nouvelle Alliance est centrale. Elle représente le passage d'une relation basée sur l'observance de la Loi à une relation basée sur la foi en Jésus-Christ et la grâce divine. Cela signifie que le salut et la réconciliation avec Dieu ne dépendent plus des œuvres de la Loi, mais de la foi en Jésus et de son sacrifice.

Ainsi, la Nouvelle Alliance est un tournant dans l'histoire biblique et spirituelle, marquant le fondement de la foi chrétienne et la promesse d'une vie éternelle pour ceux qui croient en Jésus-Christ.

[Pollux]

ChatGPT a dit :
(...)
Accès direct à Dieu : Par cette alliance, chaque croyant peut avoir une relation personnelle avec Dieu, sans avoir besoin de sacrifices ou d'intermédiaires comme les prêtres dans l'Ancienne Alliance.

C'est contraire à ce qui est écrit puisque selon le NT il faut obligatoirement passer par le Christ pour se rendre à Dieu. C'est le seul et unique intermédiaire valide.

Dans la théologie chrétienne, la Nouvelle Alliance est centrale. Elle représente le passage d'une relation basée sur l'observance de la Loi à une relation basée sur la foi en Jésus-Christ et la grâce divine. Cela signifie que le salut et la réconciliation avec Dieu ne dépendent plus des œuvres de la Loi, mais de la foi en Jésus et de son sacrifice.

ChatGPT a oublié de préciser que la foi en Jésus-Christ est stérile sans les oeuvres. Matthieu 25 et Jacques 2 sont très clairs à ce sujet.