Il n'y a pas de mille ans
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Les Témoins de Jéhovah utilisent généralement les instruments juridiques mis à la disposition des associations religieuses pour organiser leurs activités cultuelles. La société watchtower est une association à but non lucratif qui publie une grande partie des ouvrages diffusés par les Témoins de Jéhovah, notamment leurs magazines La Tour de garde et Réveillez-vous !. Elle sert également de représentante légale des Témoins de Jéhovah.
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Re: Il n'y a pas de mille ans
Ecrit le 09 oct.24, 09:27Donc, je résume, ici une à qui parle l'Eternel, sur un autre sujet c'est un à qui parle son grand frère Jésus Christ (et aussi quelques extraterrestres)....
- Gérard C. Endrifel
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Re: Il n'y a pas de mille ans
Ecrit le 09 oct.24, 09:36Et encore vous n'avez rien vu
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Re: Il n'y a pas de mille ans
Ecrit le 09 oct.24, 10:40Avant même que l'ETERNEL leur donne la Grâce du Salut, ces morts en Christ venus d'une précédente humanité pour revivre dans notre humanité devaient échouer leur rachat, la preuve étant que si l'ETERNEL a raconté une épopée d'Adam et Eve dans des circonstances qui les ont conduits à être bannis parce qu'ils ont fait copinage avec le serpent, c'est pour que nous nous inspirions de cette histoire pour être mis en garde.
Car le Seigneur a dit par Paul : Romains 5:14
Cependant la mort a régné depuis Adam jusqu'à Moïse, même sur ceux qui n'avaient pas péché par une transgression semblable à celle d'Adam, lequel est la figure de celui qui devait venir.
Il devait venir cet autre Adam qui allait se fourvoyer avec le serpent autant transgresseur que le premier Adam.
Il devait venir = c'est une prophétie de la venue de cet homme qui, avec force de persuasion a su convaincre ses compères d'être favorables au serpent.
C'est exprès que l'ETERNEL les a mis face au serpent en l'an 325 car là ils ont montré leur vrais visages d'infidèles.
Ce n'est pas par hasard que le Coran surgit pour dire à ces gens là "mécréants" car comme impies ils s'imposent.
Au lieu de dire à leur empereur que c'est un Plan juste pour cette communauté Romaine qui toutefois s'étend du Nord au Sud en passant par plusieurs continents, et l'histoire aurait été terminé, et tout le monde aurait applaudi des deux mains en saluant le Plan que l'ETERNEL a mis à l'œuvre pour que s'arrête le paganisme, en faisant croire à ces pauvres gens dénués de bon sens de l'époque romaine qui croyaient à des dieux inventés de toutes pièces, qu'un Dieu bien meilleur pourrait leur être bien plus profitable, et il s'agit de l'ETERNEL et bien l'histoire a juste continué un peu, juste assez pour les confondre, et c'est maintenant Gérard.
2 Thessaloniciens 2
5 Ne vous souvenez-vous pas que je vous disais ces choses, lorsque j'étais encore chez vous ? 6 Et maintenant vous savez ce qui le retient, afin qu'il ne paraisse qu'en son temps. 7 Car le mystère de l'iniquité agit déjà; il faut seulement que celui qui le retient encore ait disparu. 8 Et alors paraîtra l'impie, que le Seigneur Jésus détruira par le souffle de sa bouche, et qu'il anéantira par l'éclat de son avènement. 9 L'apparition de cet impie se fera, par la puissance de Satan, avec toutes sortes de miracles, de signes et de prodiges mensongers, 10 et avec toutes les séductions de l'iniquité pour ceux qui périssent parce qu'ils n'ont pas reçu l'amour de la vérité pour être sauvés. 11 Aussi Dieu leur envoie une puissance d'égarement, pour qu'ils croient au mensonge, 12 afin que tous ceux qui n'ont pas cru à la vérité, mais qui ont pris plaisir à l'injustice, soient condamnés.
Le mystère de l'iniquité agit déjà alors qu'il n'y a pas longtemps Jésus est mort et tout devait être conforme aux attentes du Seigneur, les Sacrificateurs chrétiens auraient dû n'avoir en tête qu'une seule motivation, proclamer haut et fort qu'il n'y a qu'un seul D.IEU et si un homme s'annonce comme son fils unique, il y a forcément quelque chose qui cloche.
Mais cette iniquité agit déjà, mais il faut juste que celui qui retient l'iniquité à savoir le diable disparaisse, à savoir le diable sous les traits de Constantin, lié pour mille ans, une disparition de courte durée, car le remplacera cet impie qui, par sa puissance de satan, va organiser du mensonge, avec des soi disantes apparitions de Marie à Lourdes, à Fatima, et toute sortes de prodiges mensongers partout dans le monde, afin que les gens croient qu'il est un bon prélat, séducteur, tentateur, car personne n'a reçu la vérité, la vérité du Plan divin dévoilé car retenu par les hommes devant le serpent à qui ils ont donné toute leur confiance.
11 Aussi D.IEU leur envoie une puissance d'égarement pour qu'ils croient au mensonge.
Ce verset est un verset clé car oui l'ETERNEL a établi un scénario, mais l'ETERNEL sait d'avance qu'ils désireront suivre le serpent, dans le but que tous ceux qui après avoir entendu la vérité, mais qui prennent plaisir à l'injustice en disant que l'ETERNEL se paie avec de la mort de la violence du sang et du meurtre (de Jésus), ils soient condamnés.
Parce que Gérard pas besoin d'avoir recours à la réalité d'un Plan pour se dire qu'il est tellement abjecte de dire que l'ETERNEL monnaye son salut par la mort de quelqu'un pour donner en contrepartie ses faveurs, franchement Gérard, sors la tête de l'eau et réfléchit à l'offense, à cette rançon car vous dites que l'ETERNEL libère les humains ses otages, en ayant perçu la vie de quelqu'un....
Qui est dérangé ? Celui qui dit ces incongruités ou celui qui les dénonce ?
Car le Seigneur a dit par Paul : Romains 5:14
Cependant la mort a régné depuis Adam jusqu'à Moïse, même sur ceux qui n'avaient pas péché par une transgression semblable à celle d'Adam, lequel est la figure de celui qui devait venir.
Il devait venir cet autre Adam qui allait se fourvoyer avec le serpent autant transgresseur que le premier Adam.
Il devait venir = c'est une prophétie de la venue de cet homme qui, avec force de persuasion a su convaincre ses compères d'être favorables au serpent.
C'est exprès que l'ETERNEL les a mis face au serpent en l'an 325 car là ils ont montré leur vrais visages d'infidèles.
Ce n'est pas par hasard que le Coran surgit pour dire à ces gens là "mécréants" car comme impies ils s'imposent.
Au lieu de dire à leur empereur que c'est un Plan juste pour cette communauté Romaine qui toutefois s'étend du Nord au Sud en passant par plusieurs continents, et l'histoire aurait été terminé, et tout le monde aurait applaudi des deux mains en saluant le Plan que l'ETERNEL a mis à l'œuvre pour que s'arrête le paganisme, en faisant croire à ces pauvres gens dénués de bon sens de l'époque romaine qui croyaient à des dieux inventés de toutes pièces, qu'un Dieu bien meilleur pourrait leur être bien plus profitable, et il s'agit de l'ETERNEL et bien l'histoire a juste continué un peu, juste assez pour les confondre, et c'est maintenant Gérard.
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Le mystère de l'iniquité agit déjà alors qu'il n'y a pas longtemps Jésus est mort et tout devait être conforme aux attentes du Seigneur, les Sacrificateurs chrétiens auraient dû n'avoir en tête qu'une seule motivation, proclamer haut et fort qu'il n'y a qu'un seul D.IEU et si un homme s'annonce comme son fils unique, il y a forcément quelque chose qui cloche.
Mais cette iniquité agit déjà, mais il faut juste que celui qui retient l'iniquité à savoir le diable disparaisse, à savoir le diable sous les traits de Constantin, lié pour mille ans, une disparition de courte durée, car le remplacera cet impie qui, par sa puissance de satan, va organiser du mensonge, avec des soi disantes apparitions de Marie à Lourdes, à Fatima, et toute sortes de prodiges mensongers partout dans le monde, afin que les gens croient qu'il est un bon prélat, séducteur, tentateur, car personne n'a reçu la vérité, la vérité du Plan divin dévoilé car retenu par les hommes devant le serpent à qui ils ont donné toute leur confiance.
11 Aussi D.IEU leur envoie une puissance d'égarement pour qu'ils croient au mensonge.
Ce verset est un verset clé car oui l'ETERNEL a établi un scénario, mais l'ETERNEL sait d'avance qu'ils désireront suivre le serpent, dans le but que tous ceux qui après avoir entendu la vérité, mais qui prennent plaisir à l'injustice en disant que l'ETERNEL se paie avec de la mort de la violence du sang et du meurtre (de Jésus), ils soient condamnés.
Parce que Gérard pas besoin d'avoir recours à la réalité d'un Plan pour se dire qu'il est tellement abjecte de dire que l'ETERNEL monnaye son salut par la mort de quelqu'un pour donner en contrepartie ses faveurs, franchement Gérard, sors la tête de l'eau et réfléchit à l'offense, à cette rançon car vous dites que l'ETERNEL libère les humains ses otages, en ayant perçu la vie de quelqu'un....
Qui est dérangé ? Celui qui dit ces incongruités ou celui qui les dénonce ?
"Quiconque demeure en lui ne pèche point quiconque pèche ne l'a pas vu et ne l'a pas connu"
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Re: Il n'y a pas de mille ans
Ecrit le 09 oct.24, 10:49prisca a écrit : ↑09 oct.24, 10:40Parce que Gérard pas besoin d'avoir recours à la réalité d'un Plan pour se dire qu'il est tellement abjecte de dire que l'ETERNEL monnaye son salut par la mort de quelqu'un pour donner en contrepartie ses faveurs, franchement Gérard, sors la tête de l'eau et réfléchit à l'offense, à cette rançon car vous dites que l'ETERNEL libère les humains ses otages, en ayant perçu la vie de quelqu'un....
- Par le moyen de celui-là, nous avons la libération par rançon grâce à son sang, oui le pardon de nos fautes, selon la richesse de la faveur imméritée de Dieu. - Ephésiens 1:7
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Re: Il n'y a pas de mille ans
Ecrit le 09 oct.24, 10:55Oui libération par la mort de Jésus du diable pas de l'ETERNEL comme vous vous le dites.Gérard C. Endrifel a écrit : ↑09 oct.24, 10:49Qui dit cela ? Les Témoins de Jéhovah ou la Parole de Dieu ? A moins que la lettre aux Ephésiens soit une fable elle aussi ? Ce verset, je suis sûr, on vous l'a montré des centaines de fois alors qui doit sortir la tête de l'eau ? Vous bien sûr.
- Par le moyen de celui-là, nous avons la libération par rançon grâce à son sang, oui le pardon de nos fautes, selon la richesse de la faveur imméritée de Dieu. - Ephésiens 1:7
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Re: Il n'y a pas de mille ans
Ecrit le 09 oct.24, 10:57Mais vous savez lire ou bien ? La fin du verset dit quoi ? Ce ne sont pas les Témoins de Jéhovah qui le disent mais la Bible ! Oh ! Réveil là dedans !
Ce verset met sérieusement du plomb dans l'aile du bel édifice que vous vous êtes construit et dans lequel vous vous emmurez. Vous rejetez la Bible, ok, mais arrêtez de vouloir à tout prix embarquer des gens dans votre chute. En particulier les Témoins de Jéhovah. Cela ne sert à rien, nous ne vous suivrons jamais.
Et cet autre là également :
- Faites attention à vous-mêmes et à tout le troupeau, parmi lequel l’esprit saint vous a établis responsables pour prendre soin de l’assemblée de Dieu, qu’il a achetée avec le sang de son propre Fils - Actes 20:28
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Re: Il n'y a pas de mille ans
Ecrit le 09 oct.24, 11:01jw org Le sacrifice de Jésus est le moyen par lequel Dieu délivre, ou sauve, les humains du péché et de la mort. La Bible qualifie le sang versé de Jésus de rançon (Éphésiens 1:7 ; 1 Pierre 1:18, 19). C’est pourquoi Jésus a dit qu’il est venu « donner sa vie en rançon pour beaucoup » (Matthieu 20:28, Segond 21).
« Une rançon pour beaucoup » était nécessaire : pourquoi ?
Le premier homme, Adam, a été créé parfait, ou sans péché. Il avait la perspective de vivre éternellement, mais il a perdu cette possibilité en choisissant de désobéir à Dieu (Genèse 3:17-19). Quand il a eu des enfants, il leur a transmis le péché, ou l’imperfection (Romains 5:12). C’est pourquoi la Bible indique qu’Adam s’est « vendu », lui et ses enfants, en esclavage au péché et à la mort (Romains 7:14). Étant imparfaits, aucun de ses enfants ne pouvait racheter ce qu’Adam avait perdu (Psaume 49:7, 8).
En résumé vous dites : La mort de Jésus est un prix perçu par Dieu vous dites, dans le but que Dieu délivre ou sauve les humains du péché et de la mort, le sang de Jésus versé a servi de rançon pour payer Dieu qui, en contre partie de l'excellence de ce fils Jésus contre l'Adam parfait à l'origine mais ayant perdu cette perfection, a perpétué ce péché à travers sa descendance, rendant tous les humains imparfaits, et la mort de Jésus parfait a été accepté comme une offrande par Dieu qui a consenti à pardonner l'imperfection des hommes faute à Adam.
Injustice car vous proférez de l'irrespect pour l'ETERNEL déjà en disant que l'ETERNEL monnaye son salut des hommes imparfaits faute à Adam par la mort de Jésus parfait qui fait justice à la place des hommes imparfaits.
Injustice et offense, blasphème.
Ajouté 1 minute 6 secondes après :
« Une rançon pour beaucoup » était nécessaire : pourquoi ?
Le premier homme, Adam, a été créé parfait, ou sans péché. Il avait la perspective de vivre éternellement, mais il a perdu cette possibilité en choisissant de désobéir à Dieu (Genèse 3:17-19). Quand il a eu des enfants, il leur a transmis le péché, ou l’imperfection (Romains 5:12). C’est pourquoi la Bible indique qu’Adam s’est « vendu », lui et ses enfants, en esclavage au péché et à la mort (Romains 7:14). Étant imparfaits, aucun de ses enfants ne pouvait racheter ce qu’Adam avait perdu (Psaume 49:7, 8).
En résumé vous dites : La mort de Jésus est un prix perçu par Dieu vous dites, dans le but que Dieu délivre ou sauve les humains du péché et de la mort, le sang de Jésus versé a servi de rançon pour payer Dieu qui, en contre partie de l'excellence de ce fils Jésus contre l'Adam parfait à l'origine mais ayant perdu cette perfection, a perpétué ce péché à travers sa descendance, rendant tous les humains imparfaits, et la mort de Jésus parfait a été accepté comme une offrande par Dieu qui a consenti à pardonner l'imperfection des hommes faute à Adam.
Injustice car vous proférez de l'irrespect pour l'ETERNEL déjà en disant que l'ETERNEL monnaye son salut des hommes imparfaits faute à Adam par la mort de Jésus parfait qui fait justice à la place des hommes imparfaits.
Injustice et offense, blasphème.
Ajouté 1 minute 6 secondes après :
La Bible dit "rançon pour libération" et vous vous concluez que le détenteur d'otages c'est l'ETERNEL alors que c'est le diable.Gérard C. Endrifel a écrit : ↑09 oct.24, 10:57 Mais vous savez lire ou bien ? La fin du verset dit quoi ? Ce ne sont pas les Témoins de Jéhovah qui le disent mais la Bible ! Oh ! Réveil là dedans !
Ce verset met sérieusement du plomb dans l'aile du bel édifice que vous vous êtes construit et dans lequel vous vous emmurez. Vous rejetez la Bible, ok, mais arrêtez de vouloir à tout prix embarquer des gens dans votre chute. En particulier les Témoins de Jéhovah. Cela ne sert à rien, nous ne vous suivrons jamais.
Et cet autre là également :Tout le Nouveau Testament, et non les Témoins de Jéhovah, témoigne que Dieu a envoyé son Fils pour qu'il donne sa vie pour le rachat de nos fautes. Alors soit vous dites que tout le Nouveau Testament est une fable et vous empirez davantage votre cas, soit vous vous rendez à l'évidence et vous admettez que qui que ce soit qui vous parle, il vous raconte des mensonges.
- Faites attention à vous-mêmes et à tout le troupeau, parmi lequel l’esprit saint vous a établis responsables pour prendre soin de l’assemblée de Dieu, qu’il a achetée avec le sang de son propre Fils - Actes 20:28
Modifié en dernier par prisca le 09 oct.24, 11:03, modifié 1 fois.
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Re: Il n'y a pas de mille ans
Ecrit le 09 oct.24, 11:03Tout le Nouveau Testament, et non les Témoins de Jéhovah ça sert à rien d'aller chercher dans leur littérature, témoigne que Dieu a envoyé son Fils pour qu'il donne sa vie pour le rachat de nos fautes. Vous me sortez des articles, moi je vous répond avec la Bible. Alors soit vous dites que tout le Nouveau Testament est une fable et vous empirez davantage votre cas, soit vous vous rendez à l'évidence et vous admettez que qui que ce soit qui vous parle, il vous raconte des mensonges.
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Re: Il n'y a pas de mille ans
Ecrit le 09 oct.24, 11:05L'ETERNEL a donné la vie de Jésus pour rachat de nos fautes car la vie de Jésus a été donnée au diable qui s'en est servi pour construire l'Eglise catholique ce qui a permis au Christianisme de percer et avec le Christianisme la Bible a pu circuler de mains en mains, ainsi les gens ont pu avoir connaissance des attendes de l'ETERNEL à leur égard, à savoir qu'il ne faut pas pécher, (les Oeuvres) et avoir la foi en Jésus (la Foi)Gérard C. Endrifel a écrit : ↑09 oct.24, 11:03 Tout le Nouveau Testament, et non les Témoins de Jéhovah ça sert à rien d'aller chercher dans leur littérature, témoigne que Dieu a envoyé son Fils pour qu'il donne sa vie pour le rachat de nos fautes. Alors soit vous dites que tout le Nouveau Testament est une fable et vous empirez davantage votre cas, soit vous vous rendez à l'évidence et vous admettez que qui que ce soit qui vous parle, il vous raconte des mensonges.
C'est le diable qui détient prisonnier les humains du péché pas D.IEU
C'est le méchant qu'il faut payer avec une rançon, pas D.IEU
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Re: Il n'y a pas de mille ans
Ecrit le 09 oct.24, 11:10Non, c'est faux, nous ne disons pas cela. Nous disons justement que nous sommes esclaves du péché et de la mort. D'ailleurs vous le dites vous même en commentaire de l'article que vous avez copié-collé alors pourquoi vous inventez une conclusion qui n'existe pas ? Pas même dans notre littérature ?
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel
Re: Il n'y a pas de mille ans
Ecrit le 09 oct.24, 11:14Normes de la justice de Dieu lui interdisait de passer outre les péchés et de pardonner, et Dieu a fourni un moyen, se payer par la mort de Jésus en résumé Gérard.Gérard C. Endrifel a écrit : ↑09 oct.24, 11:10 Non, c'est faux, nous ne disons pas cela. Nous disons justement que nous sommes esclaves du péché et de la mort. D'ailleurs vous le dites vous même en commentaire de l'article que vous avez copié-collé alors pourquoi vous inventez une conclusion qui n'existe pas ? Pas même dans notre littérature ?
Pour vous D.IEU est détenteur d'otages que nous sommes.
jw.org
Dieu éprouvait de la compassion pour les descendants d’Adam, face à leur situation désespérée (Jean 3:16). Cependant, les normes de justice de Dieu lui interdisaient de fermer les yeux sur leurs péchés ou de les pardonner sans fondement valable (Psaume 89:14 ; Romains 3:23-26). Par amour pour les humains, Dieu a donc fourni le moyen légal non seulement pour que leurs péchés soient pardonnés, mais aussi pour les débarrasser de l’imperfection (Romains 5:6-8). La rançon est ce moyen légal.
Comment fonctionne la rançon ?
Dans la Bible, la « rançon » suppose les trois éléments suivants :
C’est un paiement (Nombres 3:46, 47).
Elle permet une libération, ou un rachat (Exode 21:30).
Elle correspond à la valeur de ce qu’il faut payer ; elle en couvre le coût a.
Voyez comment ces éléments s’appliquent au sacrifice de Jésus :
Paiement : La Bible dit que les chrétiens ont « été achetés à un prix » (1 Corinthiens 6:20 ; 7:23). Ce prix est le sang de Jésus, avec lequel il a « acheté pour Dieu des gens de toute tribu, et langue, et peuple, et nation » (Révélation 5:8, 9).
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Re: Il n'y a pas de mille ans
Ecrit le 09 oct.24, 11:16Mais vous ne connaissez rien des Témoins de Jéhovah en fait. Vous lisez et vous inventez des propos que nous ne tenons même pas.
Qui a payé la rançon ? La Bible : Dieu. Les Témoins de Jéhovah : Dieu. Mais vous, vous inventez n'importe quoi et au lieu de vous en attribuer la paternité vous la collez aux Témoins de Jéhovah. Je m'arrête là. Vous êtes totalement déréglée. Il est clair que ce n'est pas Dieu qui vous parle mais à mon humble avis, en supposant que vous entendez réellement quelque chose, ça ne peut venir que du Serpent que vous prétendez combattre.
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Re: Il n'y a pas de mille ans
Ecrit le 09 oct.24, 11:17Jésus a payé la rançon.Gérard C.Endrifel a écrit :Qui a payé la rançon ? La Bible : Dieu. Les Témoins de Jéhovah : Dieu. Mais vous, vous inventez n'importe quoi et au lieu de vous en attribuer la paternité vous la collez aux Témoins de Jéhovah. Je m'arrête là. Vous êtes totalement déréglée.
D.ieu a perçu la rançon pour en échange donner la grâce vous dites.
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Re: Il n'y a pas de mille ans
Ecrit le 10 oct.24, 08:13Là, pour le coup, elle a raison...
Je marque cette journée d'une croix rouge. Prisca deviendrait-elle raisonnable ?
Je marque cette journée d'une croix rouge. Prisca deviendrait-elle raisonnable ?
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27
Site web: etre-chretien
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Re: Il n'y a pas de mille ans
Ecrit le 10 oct.24, 08:32Sauf que c'est pas Dieu qui a perçu la rançon vu que c'est lui qui la verse
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