👋👋👋 Citations incroyables (ou pas) de l'intelligence artificielle. 👋👋👋

[ronronladouceur]

@ChatGPT : Dans la non-dualité, c'est l'amour qui aime pas le moi, fut-il multiple et tout à la fois UN...

ChatGPT : Ce que tu évoques touche à la vision profonde de la non-dualité, un concept central dans plusieurs traditions spirituelles, notamment le Vedanta, le bouddhisme et le taoïsme.

Dans la non-dualité, l'idée fondamentale est que la séparation entre soi (le "moi") et le monde, ou entre soi et les autres, est une illusion. Tout est une manifestation de la même réalité unique. Cette réalité est souvent appelée l'Absolu, la Conscience, ou encore l'Un. Le moi individuel, ou l'ego, est vu comme une sorte de construction mentale ou d'illusion qui voile la perception directe de cette unité.

Lorsque tu dis « c'est l'amour qui aime, pas le moi », cela renvoie à cette idée que dans l'état de non-dualité, l'amour n'est pas une action de l'ego (qui est fragmenté et séparé) mais une expression de l'Unité. L'amour est une qualité inhérente à cette réalité ultime, il n'y a pas de distinction entre celui qui aime et l'objet de l'amour. C'est l'amour qui s'exprime à travers tout, et non un "moi" séparé.

Tu parles également d'un « moi, fut-il multiple et tout à la fois UN », ce qui semble souligner la tension apparente entre la multiplicité des formes (chacun de nous ayant un "moi", une identité séparée) et l'unité sous-jacente de toutes ces formes dans la non-dualité. Autrement dit, bien que les individus semblent multiples et distincts, à un niveau plus profond, ils sont des expressions d'une même réalité unique. Cette multiplicité apparente est une illusion, et au fond, il n'y a qu'Un, au-delà de toutes les formes.

Dans cet état de conscience, l'amour transcende l'individu. Il n'est pas une relation entre des entités séparées, mais une reconnaissance de l'unité fondamentale de toutes choses.

[gzabirji]

ChatGPT : (...)
Dans la non-dualité, l'idée fondamentale est que la séparation entre soi (le "moi") et le monde, ou entre soi et les autres, est une illusion.

Tout à fait.

Tout est une manifestation de la même réalité unique. Cette réalité est souvent appelée l'Absolu, la Conscience, ou encore l'Un.

Très bien.

Le moi individuel, ou l'ego, est vu comme une sorte de construction mentale ou d'illusion qui voile la perception directe de cette unité.

Absolument.

Lorsque tu dis « c'est l'amour qui aime, pas le moi », cela renvoie à cette idée que dans l'état de non-dualité, l'amour n'est pas une action de l'ego (qui est fragmenté et séparé) mais une expression de l'Unité.

C'est un peu moins bon, notamment l'expression "état de non-dualité". La non dualité n'est pas un "état". Pour le reste, c'est ok.

L'amour est une qualité inhérente à cette réalité ultime, il n'y a pas de distinction entre celui qui aime et l'objet de l'amour. C'est l'amour qui s'exprime à travers tout, et non un "moi" séparé.

Oui, c'est très bien également, sauf le début, lorsqu'il est question de l'amour comme d'une "qualité inhérente à cette réalité ultime".
Non seulement l'Amour dont on parle ici n'est pas une qualité, mais l'expression "réalité ultime" est également impropre car elle sous-entend qu'il y aurait d'autres réalités que celle-là.

Autrement dit, bien que les individus semblent multiples et distincts, à un niveau plus profond, ils sont des expressions d'une même réalité unique. Cette multiplicité apparente est une illusion, et au fond, il n'y a qu'Un, au-delà de toutes les formes.

Oui, ça c'est nickel.

Dans cet état de conscience, l'amour transcende l'individu. Il n'est pas une relation entre des entités séparées, mais une reconnaissance de l'unité fondamentale de toutes choses.

Encore très bon, en précisant toutefois que l'expression "état de conscience" relève d'un niveau de langage assez terre à terre et ne constitue donc qu'un pointeur assez grossier.

En tout cas j'ai bien aimé ce développement de la part de ChatGPT, je lui mets la note de 8 sur 10.
Je vais d'ailleurs sûrement rapatrier le présent message dans mon topic "Le personnage", c'est totalement dans le thème.

['mazalée']

Dirais tu que l'éveil spirituel est une expérience ou un état ?

L'éveil spirituel peut être vu à la fois comme une expérience et un état, selon la perspective adoptée.

Comme une expérience : Pour beaucoup de personnes, l'éveil spirituel se manifeste sous la forme d'un moment spécifique de révélation, une expérience intense qui change profondément leur perception de la réalité, d'eux-mêmes et de leur relation avec le monde. Cela peut être un événement ponctuel, marqué par une prise de conscience profonde ou un sentiment d'unité avec le cosmos, la nature ou quelque chose de transcendant.

Comme un état : Après une telle expérience, l'éveil peut se stabiliser en un état plus permanent. Cela correspond à un changement durable dans la façon dont la personne perçoit la vie, son identité et le monde qui l'entoure. Dans ce sens, l'éveil spirituel devient un état d'être, caractérisé par une plus grande paix intérieure, un sentiment d'unité, ou une sagesse plus profonde.

Certaines traditions spirituelles parlent d'éveil graduel, où l'individu traverse une série d'expériences qui conduisent peu à peu à un état d'éveil durable, tandis que d'autres parlent d'éveil soudain, qui transforme instantanément l'individu.

Ainsi, l'éveil spirituel commence souvent par une expérience mais vise un état plus stable et permanent.

[ronronladouceur]

Dirais tu que l'éveil spirituel est une expérience ou un état ?

Pour le mot état, Tolle ainsi que Nisargadatta et Krishnamurti ne se privent pas pour l'utiliser... Quant à Spira, ChatGPT le confirme aussi, mais je n'ai pas pu le vérifier...

Ça revient à dire, comme le souligne ChatGPT : ''Il est essentiel de considérer leurs* mots dans le cadre de l'intention derrière leur usage.''

* Tolle, Spira, Nisargadatta, Krishnamurti...

[gzabirji]

Pour le mot état, Tolle ainsi que Nisargadatta et Krishnamurti ne se privent pas pour l'utiliser...

Certainement pas pour dire que que la non dualité serait un "état".
Et tu dois bien t'en apercevoir puisque Mazalée et toi êtes passés très grossièrement de "La non dualité est un état" à "l'éveil spirituel est un état" comme si les deux expressions étaient équivalentes, ce qui n'est pas du tout le cas.

[sansparole]

la non dualité est-elle un état ?
ChatGPT a dit :
ChatGPT
La non-dualité n'est pas exactement un "état" au sens classique du terme, mais plutôt une réalisation ou une compréhension profonde de la nature de la réalité. Dans les traditions philosophiques et spirituelles qui traitent de la non-dualité (comme l'Advaita Vedanta en Inde ou le bouddhisme Mahayana), il s'agit de la reconnaissance que la séparation perçue entre le sujet (celui qui perçoit) et l'objet (ce qui est perçu) est illusoire.

Voici quelques points essentiels pour mieux comprendre ce concept :

L'illusion de la dualité : Habituellement, nous faisons l'expérience du monde en termes de dualités : moi et les autres, le sujet et l'objet, le bien et le mal, etc. La non-dualité implique que cette séparation est une construction mentale ou une illusion, et que, fondamentalement, tout est interconnecté et unifié.

Réveil ou réalisation : Plutôt qu'un "état" transitoire de la conscience, la non-dualité est souvent décrite comme une réalisation ou une prise de conscience que la réalité est une, sans division essentielle. Ce n'est pas quelque chose que l'on obtient, mais quelque chose que l'on reconnaît, un peu comme si l'on prenait conscience que ce qui semblait être des vagues séparées sur l'océan est en fait une seule et même eau.

Expérience directe : Pour ceux qui ont expérimenté la non-dualité, il s'agit d'une sorte de dévoilement de la nature véritable de l'existence, où la distinction entre "moi" et "le monde" disparaît. Cet état transcende les catégories intellectuelles et ne peut souvent pas être entièrement décrit avec des mots.

Au-delà des oppositions : Dans cette perspective, les oppositions apparentes (comme la naissance et la mort, ou le bonheur et la souffrance) sont des aspects relatifs d'une réalité ultime qui transcende ces dualités. Cette réalité n'est pas nécessairement "opposée" à la dualité, mais inclut et dépasse les distinctions.

En ce sens, la non-dualité n'est pas un "état" comme la joie ou la tristesse, mais plutôt un changement de perception ou de compréhension qui permet de voir au-delà des apparences fragmentées du monde. Il s'agit d'une manière d'appréhender la réalité où il n'y a plus de séparation entre soi et le reste de l'univers.

['mazalée']

Certainement pas pour dire que que la non dualité serait un "état".
Et tu dois bien t'en apercevoir puisque Mazalée et toi êtes passés très grossièrement de "La non dualité est un état" à "l'éveil spirituel est un état" comme si les deux expressions étaient équivalentes, ce qui n'est pas du tout le cas.

Pour ma part je ne suis passé de la "non dualité est ceci ou cela" à rien du tout puisque je n'ai JAMAIS rien abordé sous l'angle de l'expression "non dualité" sur ce forum.

Tu ne m'as d'ailleurs JAMAIS vu sur ton topic "non dualité" dont je n'ai encore lu AUCUN post.

Merci de ne pas faire de la désinformation me concernant.

Ajouté 13 minutes 36 secondes après :

Pour le mot état, Tolle ainsi que Nisargadatta et Krishnamurti ne se privent pas pour l'utiliser... Quant à Spira, ChatGPT le confirme aussi, mais je n'ai pas pu le vérifier...

Ainsi que J'm'interroge ici viewtopic.php?p=1558541#p1558541

[sansparole]

Le sujet est "citations incroyables (ou pas) de l'intelligence artificielle" pas "appréciations du professeur Gzabirji, spécialiste auto-proclamé".

[gzabirji]

Le sujet est "citations incroyables (ou pas) de l'intelligence artificielle" pas "appréciations du professeur Gzabirji, spécialiste auto-proclamé".

En commentant certaines citations de ChatGPT, je suis entièrement dans le thème, ne t'en déplaise.

[ronronladouceur]

Certainement pas pour dire que que la non dualité serait un "état".
Et tu dois bien t'en apercevoir puisque Mazalée et toi êtes passés très grossièrement de "La non dualité est un état" à "l'éveil spirituel est un état" comme si les deux expressions étaient équivalentes, ce qui n'est pas du tout le cas.

T'as décidé de reprendre le jeu de la pique?

''L'Éveil spirituel est un état?'' Où ai-je écrit ça? Et pourquoi ''très grossièrement''?

Et c'est toi qui demandes de regarder la lune et pas les doigts!

[gzabirji]

''L'Éveil spirituel est un état?'' Où ai-je écrit ça? Et pourquoi ''très grossièrement''?

L'intelligence artificielle ne maîtrise pas du tout les différents niveaux de langage propres à la non dualité. Elle ne fait que reprendre les raisonnements cartésiens humains.
Elle pourra tout aussi bien dire que l'éveil spirituel est un "état" que dire le contraire en fonction des sources sur lesquelles elle s'appuie.
En résumé, et au risque d'en décevoir quelques uns, l'intelligence artificielle ne sait pas du tout de quoi elle parle.
Et ce n'est pas une surprise, il s'agit seulement d'un algorithme, et d'une simple machine.

['mazalée']

L'intelligence artificielle ne maîtrise pas du tout les différents niveaux de langage propres à la non dualité. Elle ne fait que reprendre les raisonnements cartésiens humains.
Elle pourra tout aussi bien dire que l'éveil spirituel est un "état" que dire le contraire en fonction des sources sur lesquelles elle s'appuie.
En résumé, et au risque d'en décevoir quelques uns, l'intelligence artificielle ne sait pas du tout de quoi elle parle.
Et ce n'est pas une surprise, il s'agit seulement d'un algorithme, et d'une simple machine.

Et quel est le rapport avec ce que dit Ronron ?

[gzabirji]

Et quel est le rapport avec ce que dit Ronron ?

Le rapport avec ronron, c'est qu'il va bien falloir qu'il se fasse à l'idée que l'intelligence artificielle peut écrire quelque chose qui va dans son sens, mais aussi affirmer le contraire, surtout dans le domaine de la non dualité.
Tout dépendra du fameux "prompt" et des sources sur lesquelles l'I.A. ira chercher ses infos.

['mazalée']

Le rapport avec ronron, c'est qu'il va bien falloir qu'il se fasse à l'idée que l'intelligence artificielle peut écrire quelque chose qui va dans son sens, mais aussi affirmer le contraire, surtout dans le domaine de la non dualité.
Tout dépendra du fameux "prompt" et des sources sur lesquelles l'I.A. ira chercher ses infos.

Désolé, je ne vois toujours pas le rapport. Pas du tout même.

[ronronladouceur]

L'intelligence artificielle ne maîtrise pas du tout les différents niveaux de langage propres à la non dualité. Elle ne fait que reprendre les raisonnements cartésiens humains.

L'intelligence artificielle fouille dans la mémoire du WEB pour trouver ce qui pourrait correspondre à la question. Elle n'invente rien. On l'a même vue être mieux ajustée quand il a été question de la conscience qui désirait. T'as toi-même douté... Pas que ça d'ailleurs, mais bon... C'est ton choix-pas le choix d'utiliser l'outil ou non...

Je souligne que tu confirmes toi-même ses propos à un certain degré... Quand l'IA te cite un auteur ou l'autre, à toi de vérifier...

Tiens j'ai retrouvé dans Sois, une citation de Nisargadatta : M. : Il faut vous établir dans l’état parfait, il vous faut posséder votre propre vision et y demeurer dans la stabilité...''

À quel ''état'' Nisargadatta fait-il référence?

Elle pourra tout aussi bien dire que l'éveil spirituel est un "état" que dire le contraire en fonction des sources sur lesquelles elle s'appuie.

À ce propos, selon l'IA que tu utilises, cette nuance est faite... Et justement, ça fait partie du discernement... Mais quand l'IA s'appuie sur certaines sources et que ces sources sont vérifiées, t'as pas vraiment besoin d'aller plus loin...

En résumé, et au risque d'en décevoir quelques uns, l'intelligence artificielle ne sait pas du tout de quoi elle parle.
Et ce n'est pas une surprise, il s'agit seulement d'un algorithme, et d'une simple machine.

C'est pourtant pas si difficile de nuancer le truc pour être plus juste dans le propos... Je viens juste de le faire...