Le vrai concept de la Trinité.

[prisca]

(Matthieu 16:13-17) 13 Or, quand il fut arrivé dans la région de Césarée de Philippe, Jésus se mit à demander à ses disciples : “ Qui les hommes disent-ils qu’est le Fils de l’homme ? ” 14 Ils dirent : “ Les uns disent : Jean le Baptiste ; d’autres : Éliya ; d’autres encore : Jérémie ou l’un des prophètes. ” 15 Il leur dit : “ Mais vous, qui dites-vous que je suis ? ” 16 En réponse Simon Pierre dit : “ Tu es le Christ, le Fils du Dieu vivant. ” 17 Jésus lui dit alors : “ Heureux es-tu, Simon fils de Yona, parce que ce ne sont pas la chair et le sang qui t’ont révélé [cela], mais mon Père qui est dans les cieux [...]
Pourquoi le Père de Jésus ne fait pas dire à Pierre , tu es Dieu si vraiment il est Dieu?

Parce que dans le Plan de D.IEU Jésus ne doit pas être D.IEU lui même mais son fils.

[medico]

Non j'attend une réponse étayée par les écritures qui tarde à venir.

[Chrétien]

Non j'attend une réponse étayée par les écritures qui tarde à venir.

Tu risques d'attendre longtemps puisqu'on est d'accord avec toi...

Ca fait 15 jours que je te le dis.

[medico]

Forcément cat tu ne veux pas donner la réponse qui serait contraire a ton idée.
Quand la mauvaise foi et en route rien ne l'arrête.

[Chrétien]

Tu sais, Médico, tu demandes au autres de faire preuve d'empathie, alors que toi-même, tu n'en as pas.

En fait, je ne vois pas où tu veux en venir. Comme je te l'ai dit, et tu as du mal à accepter cette idée, pour moi, Jésus n'est pas Dieu, il est le Fils de Dieu.

Seulement, comme il est le Fils de Dieu engendré, il est de même nature que Lui. Ce n'est donc pas un archange, comme vous le dites.

[medico]

A marquer d'une pierre blanche , Jésus n'est pas Dieu mais fils de Dieu , grosse nuance.

[Chrétien]

Pourquoi à marquer d'une pierre blanche ? Je te le dis depuis le début !!!

Je comprends mieux pourquoi tu te répètes aussi souvent: tu ne lis pas les mails.

[Gérard C. Endrifel]

Seulement, comme il est le Fils de Dieu engendré, il est de même nature que Lui. Ce n'est donc pas un archange, comme vous le dites.

Il n'y a aucun lien entre les deux phrases. Vous usez ici d'un sophisme. Archange signifie " chef des anges ", il n'y a aucune indication quant à sa nature, si vous en voyez une c'est que vous allez au-delà de ce qui est écrit. Par conséquent, si Jésus serait de même nature que Dieu et qu'il n'est pas Dieu alors rien ne l'empêche d'être un archange. C'est une fonction, pas une nature.

[Chrétien]

Il n'y a aucun lien entre les deux phrases. Vous usez ici d'un sophisme. Archange signifie " chef des anges ", il n'y a aucune indication quant à sa nature, si vous en voyez une c'est que vous allez au-delà de ce qui est écrit. Par conséquent, si Jésus serait de même nature que Dieu et qu'il n'est pas Dieu alors rien ne l'empêche d'être un archange. C'est une fonction, pas une nature.

Un archange est un ange. Il a la nature d'un ange. Jésus est le Fils de Dieu engendré par Lui. Ce n'est pas un ange. Ce n'est donc pas du sophisme, comme vous le prétendez.

[Gérard C. Endrifel]

Un archange est un ange.

Déjà là postulat indémontrable. Rien dans ce mot ne nous renseigne sur la nature de la personne qui est chef. Pas la peine d'aller plus loin quand ça commence déjà par un sophisme.

[Chrétien]

un archange est le chef des anges. Donc, il a la nature d'un ange.

D'après les textes bibliques, il est clair que les archanges partagent la même nature spirituelle que les autres anges. Ils sont tous des êtres spirituels créés par Dieu pour le servir et pour accomplir sa volonté. La seule différence entre les anges et les archanges semble être dans leur rang ou leur fonction. Un archange est un chef parmi les anges, mais il reste un ange par nature.

Les archanges et les anges sont donc tous des serviteurs spirituels de Dieu, mais les archanges, comme Michel, ont un rôle de commandement dans l'organisation céleste.

[Gérard C. Endrifel]

un archange est le chef des anges. Donc, il a la nature d'un ange.

Affirmation gratuite, sophisme. Avant que Jésus ne soit Roi, Jéhovah était le chef de tout. A en croire votre logique, Dieu serait un ange parce que pour vous pour être le chef d'un ange, faut être de même nature que ce dernier

[Chrétien]

Affirmation gratuite, sophisme. Avant que Jésus ne soit Roi, Jéhovah était le chef de tout. A en croire votre logique, Dieu serait un ange parce que pour vous pour être le chef d'un ange, faut être de même nature que ce dernier

Toi et la logique décidement, ca fait deux hein ?

Un ang a la nature d'un ange. ok. Mais un archange, un chef des anges, n'aurait pas la nature d'un ange ???

[Gérard C. Endrifel]

Mais un archange, un chef des anges, n'aurait pas la nature d'un ange ???

Nieriez-vous que Dieu serait, lui aussi, le Chef des anges simplement parce qu'ils ne sont pas de mêmes natures ? Non, en principe non, donc vous voyez bien que ce n'est pas absolument nécessaire.

[Chrétien]

Nieriez-vous que Dieu serait, lui aussi, le Chef des anges simplement parce qu'ils ne sont pas de mêmes natures ? Non, en principe non, donc vous voyez bien que ce n'est pas absolument nécessaire.

Là, tu mélanges l'autorité de Dieu et sa nature. Du sophisme ?

Pour démontrer si un archange a la même nature qu'un ange à partir de la Bible, nous devons examiner les textes qui mentionnent explicitement les anges et les archanges, ainsi que leur rôle et leur nature.

1. Les anges dans la Bible
Les anges sont des êtres spirituels créés par Dieu, et leur rôle principal est de servir Dieu et d’agir en tant que messagers entre Dieu et l'humanité. Voici quelques passages concernant les anges :

Psaume 103:20 (NBS) :

« Bénissez l'Éternel, vous ses anges, qui êtes puissants en force, qui exécutez ses ordres, en obéissant à la voix de sa parole ! »

Les anges sont des serviteurs de Dieu, obéissants à ses ordres, et dotés de grande puissance.

Hébreux 1:14 (NBS) :

« Ne sont-ils pas tous des esprits au service de Dieu, envoyés pour exercer un ministère en faveur de ceux qui doivent hériter du salut ? »

Ici, les anges sont décrits comme des esprits au service de Dieu, envoyés pour aider les croyants.

2. Les archanges dans la Bible
Le terme archange est utilisé pour désigner un ange de rang supérieur. Le mot "archange" signifie littéralement "chef des anges" (du grec arch- signifiant "chef" ou "premier", et angelos signifiant "messager").

1 Thessaloniciens 4:16 (NBS) :

« Car le Seigneur lui-même, à un signal donné, à la voix d’un archange et au son de la trompette de Dieu, descendra du ciel, et les morts en Christ ressusciteront d'abord. »

Ici, l'archange joue un rôle actif dans le retour du Seigneur, signalant une fonction très élevée parmi les êtres célestes.

Jude 1:9 (NBS) :

« Or, l’archange Michel, lorsqu’il contestait avec le diable et lui disputait le corps de Moïse, n’osa pas porter contre lui un jugement insultant, mais il dit : Que le Seigneur te réprime ! »

Dans ce verset, Michel est spécifiquement nommé comme un archange. Cela montre qu'il existe des êtres célestes ayant un rang supérieur (archange) qui exercent une fonction de leadership.

3. Nature des archanges et des anges : Y a-t-il une différence de nature ?
Dans les textes bibliques, les anges et les archanges partagent une nature spirituelle, c’est-à-dire qu'ils sont tous des esprits créés au service de Dieu. Il n'y a aucune indication que les archanges ont une nature fondamentalement différente de celle des anges.

a. L'archange Michel est toujours appelé un ange :
Bien qu'il soit appelé archange (un ange chef), il reste un ange par nature, c'est-à-dire un être spirituel créé pour servir Dieu. Michel, même en tant qu'archange, est encore désigné comme un ange.

Daniel 10:13 (NBS) :

« Mais le chef du royaume de Perse m’a résisté vingt et un jours ; cependant, Michel, l’un des premiers chefs, est venu à mon secours. »

Michel, bien qu'archange, est appelé un des premiers chefs (ou princes), indiquant une hiérarchie parmi les anges, mais pas une nature différente.

b. Les archanges sont des anges ayant un rang plus élevé :
La différence entre un ange et un archange semble se situer dans le rang ou la fonction au sein de l'ordre céleste, plutôt que dans la nature même de l'être. Un archange est simplement un ange occupant une position d'autorité ou de commandement.

Daniel 12:1 (NBS) :

« En ce temps-là se lèvera Michel, le grand chef, celui qui veille sur les fils de ton peuple... »

Michel est ici décrit comme un "grand chef" qui veille sur Israël, montrant qu'il exerce une responsabilité particulière parmi les anges.

Les archanges partagent la même nature que les anges
D'après les textes bibliques, il est clair que les archanges partagent la même nature spirituelle que les autres anges. Ils sont tous des êtres spirituels créés par Dieu pour le servir et pour accomplir sa volonté. La seule différence entre les anges et les archanges semble être dans leur rang ou leur fonction. Un archange est un chef parmi les anges, mais il reste un ange par nature.

Les archanges et les anges sont donc tous des serviteurs spirituels de Dieu, mais les archanges, comme Michel, ont un rôle de commandement dans l'organisation céleste.