Qui sont les deux témoins de l'Apocalypse ?

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Chrétien

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Qui sont les deux témoins de l'Apocalypse ?

Ecrit le 23 oct.24, 04:50

Message par Chrétien »

Apocalypse 11:3,4 (NBS): "Je donnerai à mes deux témoins de parler en prophètes, vêtus de sacs, pendant mille deux cent soixante jours. 4Ce sont là les deux oliviers et les deux porte-lampes qui se tiennent devant le Seigneur de la terre."

Qui sont ces deux témoins ?

Ce peut-il que ce soit les deux prophètes les plus importants de la Bible, Moïse et Elie ?

En effet, l'Apocalypse dit que ce seront des prophètes, donc, obligatoirement remplis d'Esprit Saint.

Dans la Bible, les prophètes sont des hommes (ou des femmes) choisis par Dieu pour parler en Son nom, souvent remplis de l’Esprit Saint, afin de transmettre des messages spécifiques de Dieu aux hommes, incluant des avertissements, des encouragements ou des révélations. Donc, ce sont des humains.

Mais Moïse et Elie sont morts, non ?

Exact. Néanmoins, ces deux prophètes ont une particularité qu'aucun autre humain, même pas Jésus possèdent:

Leurs corps n'ont jamais été retrouvés:

Le cas de Moïse

Moïse est effectivement mort, comme le rapporte Deutéronome 34:5-6. Cependant, il existe une particularité concernant sa mort : le texte précise que Dieu lui-même a enterré Moïse, et le lieu de sa tombe reste inconnu. Certains exégètes y voient un indice mystérieux sur la nature particulière de sa mort et le soin divin accordé à son corps. Cela laisse la porte ouverte à l’idée que Moïse pourrait être ressuscité ou désigné à une mission spéciale par Dieu.

Le cas d’Élie

Élie, quant à lui, n’est pas mort selon la Bible. Il a été enlevé au ciel dans un char de feu (2 Rois 2:11). Cela a conduit à la croyance que son ministère n’est pas terminé, et qu’il pourrait revenir à un moment crucial pour Israël. Dans le judaïsme, la tradition croit en un retour d’Élie avant le "grand jour du Seigneur" (Malachie 4:5).

La Transfiguration

Lors de la Transfiguration de Jésus sur la montagne (Matthieu 17:1-3), Moïse et Élie apparaissent et parlent avec Jésus. Ce passage a souvent été interprété comme une confirmation de la place spéciale de Moïse et Élie dans le plan divin, en raison de leur rôle dans la Loi (Moïse) et les Prophètes (Élie). Cela renforce l'idée que ces deux figures pourraient être associées à un retour dans les derniers temps.

La notion de mort et de résurrection

Dans l’Apocalypse, les deux témoins sont tués mais ressuscitent trois jours plus tard, puis sont enlevés au ciel (Apocalypse 11:11-12). Certains interprètes voient cette résurrection comme un parallèle avec la résurrection de Jésus, et un signe que Dieu peut ressusciter ceux qu’il choisit pour une mission spéciale, même s’ils ont connu la mort auparavant.

Qu'en pensez-vous ?
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MonstreLePuissant

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Re: Qui sont les deux témoins de l'Apocalypse ?

Ecrit le 23 oct.24, 04:58

Message par MonstreLePuissant »

a écrit :Dans l’Apocalypse, les deux témoins sont tués mais ressuscitent trois jours plus tard, puis sont enlevés au ciel (Apocalypse 11:11-12). Certains interprètes voient cette résurrection comme un parallèle avec la résurrection de Jésus, et un signe que Dieu peut ressusciter ceux qu’il choisit pour une mission spéciale, même s’ils ont connu la mort auparavant.
Selon la Bible, la bête sauvage fait la guerre aux saints. Les deux témoins sont donc les saints. Ca m'étonnerait qu'ils soient seulement deux. C'est symbolique à mon sens. On sait que beaucoup de saints seront tués pendant cette grande tribulation, jusqu'à l'intervention de Jésus. Et on sait que lorsque Jésus parait, la première résurrection a lieu, suivie de la montée au ciel dans un nuée (1 Thessaloniciens 4:16-17). Donc, la mort et la résurrection des deux témoins semblent simplement correspondre à ce qui prévu. Il n'y a pas vraiment de mystère.
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Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Qui sont les deux témoins de l'Apocalypse ?

Ecrit le 23 oct.24, 05:07

Message par Chrétien »

MonstreLePuissant a écrit : 23 oct.24, 04:58 Selon la Bible, la bête sauvage fait la guerre aux saints. Les deux témoins sont donc les saints. Ca m'étonnerait qu'ils soient seulement deux. C'est symbolique à mon sens. On sait que beaucoup de saints seront tués pendant cette grande tribulation, jusqu'à l'intervention de Jésus. Et on sait que lorsque Jésus parait, la première résurrection a lieu, suivie de la montée au ciel dans un nuée (1 Thessaloniciens 4:16-17). Donc, la mort et la résurrection des deux témoins semblent simplement correspondre à ce qui prévu. Il n'y a pas vraiment de mystère.
Effectivement, Les deux témoins sont décrits avec des caractéristiques très spécifiques (prophéties, miracles, mort et résurrection). Si l’on adopte une interprétation symbolique, ces caractéristiques pourraient être vues comme représentant des caractéristiques spirituelles des saints (prophéties et témoignage, endurance face aux persécutions, résurrection spirituelle).
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Re: Qui sont les deux témoins de l'Apocalypse ?

Ecrit le 23 oct.24, 06:15

Message par Oiseau du paradis »

Selon mes recherches, il s'agirait de Mohammad et Ali.

MonstreLePuissant

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Re: Qui sont les deux témoins de l'Apocalypse ?

Ecrit le 23 oct.24, 06:52

Message par MonstreLePuissant »

Chrétien a écrit : 23 oct.24, 05:07 Effectivement, Les deux témoins sont décrits avec des caractéristiques très spécifiques (prophéties, miracles, mort et résurrection). Si l’on adopte une interprétation symbolique, ces caractéristiques pourraient être vues comme représentant des caractéristiques spirituelles des saints (prophéties et témoignage, endurance face aux persécutions, résurrection spirituelle).
La mort et la résurrection des saints n'ont pas l'air spirituelles, mais bien réelles.
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Re: Qui sont les deux témoins de l'Apocalypse ?

Ecrit le 23 oct.24, 06:56

Message par Pollux »

Apocalypse 11;6
Ils ont le pouvoir de fermer le ciel, afin qu'il ne tombe point de pluie pendant les jours de leur prophétie; et ils ont le pouvoir de changer les eaux en sang, et de frapper la terre de toute espèce de plaie, chaque fois qu'ils le voudront.


Dans l'AT Élie a le pouvoir de sceller les cieux (1 Rois 17;1) et Moïse celui de transformer l'eau en sang et d'envoyer des plaies (Exode 7 à 11), donc ...

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Re: Qui sont les deux témoins de l'Apocalypse ?

Ecrit le 23 oct.24, 07:43

Message par Chrétien »

MonstreLePuissant a écrit : 23 oct.24, 06:52 La mort et la résurrection des saints n'ont pas l'air spirituelles, mais bien réelles.
Mais leur pouvoir d'opérer des miracles, oui...
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Re: Qui sont les deux témoins de l'Apocalypse ?

Ecrit le 23 oct.24, 13:03

Message par MonstreLePuissant »

Chrétien a écrit : 23 oct.24, 07:43 Mais leur pouvoir d'opérer des miracles, oui...
C'est bien ce qui va les différencier de tous les charlatans prétendant appartenir à l'organisation de Dieu sur terre.
« La Bible se laisse pas faire, dès lors où vous introduisez un enseignement non conforme, la bible vous rattrape toujours quelque part. » - Agecanonix

Ainsi, recréer un corps de chair à la résurrection, ce n'est pas ressusciter le bon corps, c'est créer un clone. Ca ne sert à rien. - Agecanonix

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Re: Qui sont les deux témoins de l'Apocalypse ?

Ecrit le 23 oct.24, 13:59

Message par Mormon »

Chrétien a écrit : 23 oct.24, 04:50 et un signe que Dieu peut ressusciter ceux qu’il choisit pour une mission spéciale, même s’ils ont connu la mort auparavant.

Qu'en pensez-vous ?
J'en pense que tu t'égares :

"Et comme il est réservé aux hommes de mourir une seule fois, après quoi vient le jugement" (Héb.9:27).


Ces deux futurs prophètes sont déjà en vie et n'attendent que leur heure. Ils ne seront pas TJ ou d'autres religions chrétiennes conventionnelles.
Le Livre de Mormon online :
UN AUTRE TEMOIGNAGE DE JESUS-CHRIST
http://www.lds.org/scriptures/bofm?lang=fra
EGLISE de JESUS-CHRIST des SAINTS des DERNIERS JOURS

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Re: Qui sont les deux témoins de l'Apocalypse ?

Ecrit le 23 oct.24, 16:24

Message par Pollux »

Mormon a écrit : 23 oct.24, 13:59 Ces deux futurs prophètes sont déjà en vie et n'attendent que leur heure. Ils ne seront pas TJ ou d'autres religions chrétiennes conventionnelles.
C'est aussi mon avis.

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Re: Qui sont les deux témoins de l'Apocalypse ?

Ecrit le 23 oct.24, 20:19

Message par Chrétien »

MonstreLePuissant a écrit : 23 oct.24, 13:03 C'est bien ce qui va les différencier de tous les charlatans prétendant appartenir à l'organisation de Dieu sur terre.
Bien d'accord avec toi.
"Quand on veut, on peut. Et quand on peut, on doit." - Napoléon Bonaparte.
"La religion pure et sans tache, devant Dieu notre Père, consiste à visiter les orphelins et les veuves dans leurs afflictions, et à se préserver des souillures du monde." - Jacques 1:27

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