Ca ne vous fait pas peur le feu ?

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ronronladouceur

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Re: Ca ne vous fait pas peur le feu ?

Ecrit le 25 oct.24, 02:44

Message par ronronladouceur »

Stop ! a écrit : 25 oct.24, 01:41 Ajouté 2 minutes 21 secondes après :
Et d'ailleurs, comme Dieu n'est jamais né mais a toujours été là, c'est bien la rôtisserie qui préside à tout.
Une autre qui fait froid dans le dos (pour ainsi dire) : Sourate An-Nisa (Les Femmes), verset 56. "Ceux qui ont rejeté nos signes, Nous les ferons brûler dans un Feu : chaque fois que leurs peaux seront consumées, Nous les remplacerons par d'autres peaux, afin qu'ils goûtent au châtiment."

'mazalée'

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Re: Ca ne vous fait pas peur le feu ?

Ecrit le 25 oct.24, 03:38

Message par 'mazalée' »

a écrit :Ça ne vous fait pas peur le feu ?
Ça ne fait surtout pas crédible..
Chaque jour suffit.

Salam Salam

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Re: Ca ne vous fait pas peur le feu ?

Ecrit le 25 oct.24, 04:19

Message par Salam Salam »

ronronladouceur a écrit : 25 oct.24, 02:44 Une autre qui fait froid dans le dos (pour ainsi dire) : Sourate An-Nisa (Les Femmes), verset 56. "Ceux qui ont rejeté nos signes, Nous les ferons brûler dans un Feu : chaque fois que leurs peaux seront consumées, Nous les remplacerons par d'autres peaux, afin qu'ils goûtent au châtiment."
Nouvelle peau c’est nouvelle vie nouvelle existence
Cycle des réincarnations
Karma

Ajouté 27 secondes après :
Stop ! a écrit : 25 oct.24, 01:41 Non non, ça c'est une interprétation euphémisante, mais le Coran est assez clair là-dessus pour qu'on ne se laisse pas tromper.
Prouve le contraire

Ajouté 2 minutes 30 secondes après :
estra2 a écrit : 25 oct.24, 01:53 L'Orient avec jusqu'à 18 enfers différents écrase la concurrence avec des enfers spécialisés suivant la nature des péchés et un éventail de supplices tous plus imaginatifs les uns que les autres,
Par exemple, le troisième enfer est consacré à ceux qui ont nuit à leur employeur, femmes acariâtres avec leurs maris, esclaves qui ont nui à leurs patrons, employés déloyaux, condamnés qui ont échappé à la justice, et aussi les faussaires, les calomniateurs, ceux qui vendent le terrain de sépulture de famille.
Aux uns on broie les genoux, aux autres on arrache le coeur ou les yeux, ou on coupe les pieds, ou les mains ; d’autres sont suspendus la tête en bas, d’autres écorchés, ou encore ensevelis dans la vermine, etc.

Franchement, y a pas à dire, c'est autre chose que le pauvre lac de feu et de souffre.
Bien plus proche de ce que sera l’au delà si on y réfléchit en alliant la Miséricorde de Dieu et Sa Justice
Obligatoirement chaque âme aura des peines et des récompenses proportionnelles à ses fautes et bonnes actions.
D’ailleurs même dans la tradition musulmane il y’a plein de niveaux d’enfers et de paradis.
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

estra2

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Re: Ca ne vous fait pas peur le feu ?

Ecrit le 25 oct.24, 04:34

Message par estra2 »

Salam Salam a écrit : 25 oct.24, 04:22 Obligatoirement chaque âme aura des peines et des récompenses proportionnelles à ses fautes et bonnes actions.
D’ailleurs même dans la tradition musulmane il y’a plein de niveaux d’enfers et de paradis.
Bonjour Salam Salam,

M'en fous, j'ai pas d'âme !
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
" Arthur Schopenhauer

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Re: Ca ne vous fait pas peur le feu ?

Ecrit le 25 oct.24, 04:44

Message par Salam Salam »

estra2 a écrit : 25 oct.24, 04:34 Bonjour Salam Salam,

M'en fous, j'ai pas d'âme !
Bonjour Estra

Mince alors le Créateur t’a oublié? 😁
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Ca ne vous fait pas peur le feu ?

Ecrit le 25 oct.24, 05:33

Message par ronronladouceur »

Salam Salam a écrit : 25 oct.24, 04:22 Nouvelle peau c’est nouvelle vie nouvelle existence
Cycle des réincarnations
Vu que c'est automatique, on mettra au compte d'autant en emporte le vent ces concepts de toute miséricorde et d'amour inconditionnel de dieu...
Modifié en dernier par ronronladouceur le 26 oct.24, 08:03, modifié 1 fois.

Gérard C. Endrifel

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Re: Ca ne vous fait pas peur le feu ?

Ecrit le 26 oct.24, 07:33

Message par Gérard C. Endrifel »

Salam Salam a écrit : 25 oct.24, 04:22Obligatoirement chaque âme aura des peines et des récompenses proportionnelles à ses fautes et bonnes actions.
Proportionnelles vous dites ? Vous voulez qu'on parle de la durée ? Pour quelques décennies de péché une éternité de tourments et vous trouvez ça juste et proportionnelle ? Ca doit être bien de vous prêter de l'argent. Je vous prête 20 € vous me devez 100 000 tous les mois pour l'éternité, on verra si vous trouvez ça juste et proportionnelle :rolling-on-the-floor-laughing:
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Ca ne vous fait pas peur le feu ?

Ecrit le 26 oct.24, 07:41

Message par Salam Salam »

:light-bulb:
Gérard C. Endrifel a écrit : 26 oct.24, 07:33 Proportionnelles vous dites ? Vous voulez qu'on parle de la durée ? Pour quelques décennies de péché une éternité de tourments et vous trouvez ça juste et proportionnelle ? Ca doit être bien de vous prêter de l'argent. Je vous prête 20 € vous me devez 100 000 tous les mois pour l'éternité, on verra si vous trouvez ça juste et proportionnelle :rolling-on-the-floor-laughing:
Justement je ne crois pas à la souffrance éternelle dans un feu
Je crois à la réincarnation
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
35 Mais (ce privilège) n'est donné qu'à ceux qui endurent et il n'est donné qu'au possesseur d'une grâce infinie

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Re: Ca ne vous fait pas peur le feu ?

Ecrit le 26 oct.24, 07:54

Message par Gérard C. Endrifel »

Je ne crois pas en la réincarnation. Je ne vois ni bonté ni justice divine là-dedans. A chaque vie, vous devez tout recommencer à zéro, tout ce que vous avez appris avant, vous l'avez oublié alors que chaque existence est supposée vous permettre de vous améliorer davantage. Mais comment s'améliorer quand on se rappelle de rien ? Ni de ses erreurs, ni de ses bons choix ? Vous imaginez, dans une vie antérieure, vous êtes né dans une bonne famille, vous avez fait des études et vous avez bien réussi votre vie. Dans la suivante, vous avez tout oublié, vous repartez de zéro et vous êtes le pire des criminels. Où est la progression ? Où est la logique là-dedans ? Il n'y en a pas.

Moi je crois en la résurrection. Je crois qu'il n'existe plus rien de nous à notre mort, que nous sommes simplement un souvenir dans la mémoire de Dieu. Un souvenir intact et parfait jusque dans les moindres détails. Quand on croit que Dieu a tout créé à partir de rien, qu'il connait toutes les étoiles par leur nom, il n'y a rien de farfelu à penser que dans 1000 ans (j'exagère pour appuyer mon propos), il pourra nous ramener d'entre les morts à partir du souvenir qu'il a de nous sans que nous ayons oublié quoi que ce soit. A part peut-être nos derniers instants sur cette Terre surtout s'ils ont été dramatique.

Je crois que Dieu rétribuera selon les actions à l'issue d'une période de mille ans (Révélation), période durant laquelle Satan et ses démons sont enchaînés et où l'Humanité sera soumis à une forme de gouvernance qu'Elle n'a jamais connu. Le Royaume de Dieu. A l'issue de cette période, Satan sera libéré et chacun sera jugé en fonction du choix qu'il fera à ce moment-là, de ses actions. Suivre Dieu ou revenir vers le Diable.

A la fin, pas de réincarnation de prévu, mais la destruction définitive des humains qui, après avoir connu mille ans de perfection, retourneront dans leurs travers et la vie éternelle pour ceux qui seront restés fidèle.

Voilà en quoi je crois. Oui, c'est très Témoin de Jéhovah. Normal, c'est ce que je suis :-D
La première chose que fera un esclave après avoir quitté son maître, c'est s'en trouver un autre encore pire que le précédent. Et il n'y a pas pire maître que soi-même. - "Principe d’élévation - Réalité ou Illusionnisme pervers ?" G. C. Endrifel

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Re: Ca ne vous fait pas peur le feu ?

Ecrit le 26 oct.24, 08:13

Message par Salam Salam »

Gérard C. Endrifel a écrit : 26 oct.24, 07:54 Je ne crois pas en la réincarnation. Je ne vois ni bonté ni justice divine là-dedans. A chaque vie, vous devez tout recommencer à zéro, tout ce que vous avez appris avant, vous l'avez oublié alors que chaque existence est supposée vous permettre de vous améliorer davantage. Mais comment s'améliorer quand on se rappelle de rien ? Ni de ses erreurs, ni de ses bons choix ? Vous imaginez, dans une vie antérieure, vous êtes né dans une bonne famille, vous avez fait des études et vous avez bien réussi votre vie. Dans la suivante, vous avez tout oublié, vous repartez de zéro et vous êtes le pire des criminels. Où est la progression ? Où est la logique là-dedans ? Il n'y en a pas.

Moi je crois en la résurrection. Je crois qu'il n'existe plus rien de nous à notre mort, que nous sommes simplement un souvenir dans la mémoire de Dieu. Un souvenir intact et parfait jusque dans les moindres détails. Quand on croit que Dieu a tout créé à partir de rien, qu'il connait toutes les étoiles par leur nom, il n'y a rien de farfelu à penser que dans 1000 ans (j'exagère pour appuyer mon propos), il pourra nous ramener d'entre les morts à partir du souvenir qu'il a de nous sans que nous ayons oublié quoi que ce soit. A part peut-être nos derniers instants sur cette Terre surtout s'ils ont été dramatique.

Je crois que Dieu rétribuera selon les actions à l'issue d'une période de mille ans (Révélation), période durant laquelle Satan et ses démons sont enchaînés et où l'Humanité sera soumis à une forme de gouvernance qu'Elle n'a jamais connu. Le Royaume de Dieu. A l'issue de cette période, Satan sera libéré et chacun sera jugé en fonction du choix qu'il fera à ce moment-là, de ses actions. Suivre Dieu ou revenir vers le Diable.

A la fin, pas de réincarnation de prévu, mais la destruction définitive des humains qui, après avoir connu mille ans de perfection, retourneront dans leurs travers et la vie éternelle pour ceux qui seront restés fidèle.

Voilà en quoi je crois. Oui, c'est très Témoin de Jéhovah. Normal, c'est ce que je suis :-D
Au contraire l’âme progresse vies après vies.
Et elle progressera pas que sur Terre.
Il existe une grande variété de mondes, plus infernaux que le nôtre plus paradisiaque aussi.

Entre chaque vie l’âme voit le bilan de toutes ses vies précédentes. Et elle choisit sa vie future avec le Créateur: comme chez son comptable l’âme sait ce qu’elle doit payer, son débit mais aussi ce qu’elle a en crédit.
Elle décide donc avec Son Créateur du destin de sa vie future, des épreuves possibles qui lui permettront de solder ses dettes de mauvais Karma et de prendre de l’avancement au niveau de la purification de son âme.


L’âme ne fait que progresser sans cesse.
Et nous retrouvons des âmes sœurs régulièrement qui nous soutiennent dans nos vies différentes, les mêmes âmes sœurs.


Plus nous montons en qualité de l’âme plus l’âme est altruiste soutenante bienveillante et capable d’empathie.

Dans les mondes les plus paradisiaques l’âme est télépathe, il n’y a plus de corps tout est esprit, plus de distance, l’âme peut se téléporter, etc…


Voilà ma croyance
Ce n’est pas à chaque vie il faut recommencer
Puisque l’âme voit toutes ses existences précédentes entre chaque incarnation et elle sait que sa vie suivante permettra d’avancer encore.
Mais effectivement au début d’une incarnation il y’a oubli pour que cela soit plus facile et plus juste pour évoluer dans la vie.

L’âme progressera sans cesse
Elle ne peut que progresser
Car Allah est le Clément le Miséricordieux
Et comme l’élève qui passe d’une classe à une autre
Allah est le Plus Grand des Pédagogues

Ajouté 14 minutes 30 secondes après :
Gérard C. Endrifel a écrit : 26 oct.24, 07:54 la destruction définitive des humains qui, après avoir connu mille ans de perfection, retourneront dans leurs travers et la vie éternelle pour ceux qui seront restés fidèle.

Je crois aussi à la destruction définitive d’une catégorie de créatures 
Voilà le seul enfer éternel
C’est l’anéantissement
La destruction pour toujours d’une catégorie de créatures
Dans un futur plus ou moins lointain
Celle qui n’auront pas de Coeur
Tels des robots
Ceux qui suivront l’Antechrist le Dajjal
Celui qui se proclamera lui même Dieu
Et fera miracles et prodiges
Dans 2 Thessaloniciens chapitre 2
Et Jésus le détruira du souffle de sa bouche
Et tous ceux qui auront adoré l’Antechrist
Car ils n’auront pas d’âmes
Car ils ne sont pas humains
Ce sont des robots
Et à leur tête l’Antechrist le Dajjal
Le Robot des robots
Ils iront à la casse
Tels des machines
As tu pitié d’une machine?
Alors Allah non plus imagine
Modifié en dernier par Salam Salam le 26 oct.24, 08:43, modifié 1 fois.
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Ca ne vous fait pas peur le feu ?

Ecrit le 26 oct.24, 08:28

Message par estra2 »

Chez moi on appelle construire des châteaux en Espagne...
Sinon, moi quand j'étais petit j'étais persuadé que les fleurs et les champignons comprenaient ce que je leur disais et je croyais qu'il y avait des lutins qui se cachaient des humains et je me disais
"Les religions sont comme les vers luisants: pour briller, elles ont besoin d'obscurité.
Un certain degré d'ignorance générale est la condition de toutes les religions, le seul élément dans lequel elles peuvent vivre."
" Arthur Schopenhauer

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Re: Ca ne vous fait pas peur le feu ?

Ecrit le 26 oct.24, 08:32

Message par Salam Salam »

estra2 a écrit : 26 oct.24, 08:28 Chez moi on appelle construire des châteaux en Espagne...
Et chez moi c’est de présenter ma croyance tout en disant souvent que c’est pas La Vérité mais tout simplement ce en en quoi je crois, sans rien imposer
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Ca ne vous fait pas peur le feu ?

Ecrit le 26 oct.24, 20:41

Message par Stop ! »

Salam Salam a écrit : 25 oct.24, 04:22 Nouvelle peau c’est nouvelle vie nouvelle existence
Cycle des réincarnations
Karma
Je cite à nouveau la phrase du Coran :

"Ceux qui ont rejeté nos signes, Nous les ferons brûler dans un Feu : chaque fois que leurs peaux seront consumées, Nous les remplacerons par d'autres peaux, afin qu'ils goûtent au châtiment."

Ainsi ton interprétation signifie que ceux qui auront rejeté les signes d'Allah vivront une nouvelle vie. Si tu veux nous démontrer qu'il s'agit d'une punition, va falloir nous décrire des vies pourries de chez Pourri. Le Coran ne mérite pas d'hypocrisie de ta part.
Salam Salam a écrit : 25 oct.24, 04:22 Prouve le contraire.
Ça c'est plus compliqué, ou au moins plus long, mais comme pour la remarque précédente, chaque allusion aux mécréants
qu'on trouve dans le Coran, et il y en a beaucoup, ne peut répondre à ta définition qu'au moyen d'une entourloupe peu sincère.

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Re: Ca ne vous fait pas peur le feu ?

Ecrit le 26 oct.24, 23:42

Message par Salam Salam »

Stop ! a écrit : 26 oct.24, 20:41 Je cite à nouveau la phrase du Coran :

"Ceux qui ont rejeté nos signes, Nous les ferons brûler dans un Feu : chaque fois que leurs peaux seront consumées, Nous les remplacerons par d'autres peaux, afin qu'ils goûtent au châtiment."

Ainsi ton interprétation signifie que ceux qui auront rejeté les signes d'Allah vivront une nouvelle vie. Si tu veux nous démontrer qu'il s'agit d'une punition, va falloir nous décrire des vies pourries de chez Pourri. Le Coran ne mérite pas d'hypocrisie de ta part.


Un cycle sans fin de réincarnations sur Terre
Dans un monde d’intolérance d’individualisme de matérialisme et de conflits
Jusqu’à ce qu’ils ne rejettent plus les signes et enfin fassent de bonnes œuvres
Ceux qui ont cru et fait de bonnes œuvres vont dans un monde un peu meilleur que la Terre
Et ainsi de suite
Jusqu’à des mondes où l’âme se téléporte, où prédomine l’empathie la bienveillance l’amour et la paix, où la communication se fait par télépathie, etc…
Pluralité des mondes
Allah est le Seigneur des mondes

Telle est ma croyance
Sourate 41

34 La bonne action et la mauvaise ne sont pas pareilles. Repousse (le mal) par ce qui est meilleur; et voilà que celui avec qui tu avais une animosité devient tel un ami chaleureux.
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Re: Ca ne vous fait pas peur le feu ?

Ecrit le 27 oct.24, 01:02

Message par Stop ! »

La mienne est que ce dieu qui a déjà fait un déluge pour moins que ça devrait peut-être rassembler à nouveau les eaux d'en haut pour nous les envoyer.
Mais ses voies ne sont pas les miennes, et s'il apprécie aujourd'hui le merdier qu'on sait, ça le regarde évidemment, mais qu'il réécrive au moins sa fable.

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